Колористика

[mormyshka]

От Люмбрикус.

http://www.rosdesign.com/design/kolorofdesign.htm

[Tzratzk]

Сегодня общался препрессчиком из типографии, готовившим мой комикс к печати. Он сказал такую судьбоносную мысль: с цветами можно вообще не париться - красить любыми.

Но: единственное важное для типографии условие, это чтобы по шкале Cmyk общая сумма показателей составляющих цветов для выбранного составного цвета не превышала 280%.

У спецов по допечатной подготовке будут какие комменты на эту тему?

[Andrzej]

Он сказал такую судьбоносную мысль: с цветами можно вообще не париться - красить любыми.

Возможно он не так далек от истины... Очень редко наши типографии попадают в цвета наших неоткалиброванных мониторов.

[mormyshka]

Сегодня общался препрессчиком из типографии, готовившим мой комикс к печати. Он сказал такую судьбоносную мысль: с цветами можно вообще не париться - красить любыми.

Но: единственное важное для типографии условие, это чтобы по шкале Cmyk общая сумма показателей составляющих цветов для выбранного составного цвета не превышала 280%.

У спецов по допечатной подготовке будут какие комменты на эту тему?

Я не авторитет, но слышал РАЗНЫЕ проценты. Они зависят прежде всего от использующейся бумаги. Некоторые сорта бумаги держат и триста процентов, а на некоторые нельзя класть больше двухсот пятидесяти.

И плюс да, калибровать монитор замучаешься под каждую типографию.

Опыт печати "Деда Мороза" показывает важность и бумаги, и способа печати. Офсет, отпечатанный в Москве, сказался на качестве. При этом печатали сплющенный файл, а не в соответствии с рекомендованным Мишей способом: цвет отдельно - черный отдельно.

[Дмитрий Марков]

Все эти параметры автоматически задаются при переводе из Rgb в Cmyk (если хотите настроить их "под себя" можете залезть в настройке Cmyk и выставить необходимые величинны). Опыт показывает что все любительские действия с Cmyk приводят только к одному - геморою у человека, которому приходится все переделывать.

НЕ ПАРЬТЕСЬ С Cmyk ЕСЛИ НЕ ЗНАКОМЫ БЛИЗКО С ПОЛИГРАФИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ. ОТДАВАЙТЕ ВАШУ РАБОТУ В Rgb, В ТИПОГРАФИИ САМИ РАЗБЕРУТЬСЯ ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ПОЛИГРАФИСТ МОЖЕТ ПОДУМАТЬ, ЧТО ВЫ ЗНАЛИ ЧТО ДЕЛАЛИ И НАПЕЧАТАЕТ ВАШ ТРУД С СООТ-М РЕЗУЛЬТАТОМ НА ВЫХОДЕ (что уже бывало и не раз).

[Tzratzk]

Все эти параметры автоматически задаются при переводе из Rgb в Cmyk (если хотите настроить их "под себя" можете залезть в настройке Cmyk и выставить необходимые величинны). Опыт показывает что все любительские действия с Cmyk приводят только к одному - геморою у человека, которому приходится все переделывать.

НЕ ПАРЬТЕСЬ С Cmyk ЕСЛИ НЕ ЗНАКОМЫ БЛИЗКО С ПОЛИГРАФИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ.

У меня в Корел Фотопэйнте при выборе цветов в RGB на палитре одновременно со значениями RGB показываются и значения CMYK. То есть рисуешь в RGB, но можешь видеть, какие при этом значения цветов в цмике получаются. Отсюда вопрос - есть ли смысл это делать. То есть оглядываться на значения ЦМИК, высвечивающиеся при рисовании в Эрджиби.

[Роман Сурженко]

При этом печатали сплющенный файл, а не в соответствии с рекомендованным Мишей способом: цвет отдельно - черный отдельно.

А какое разрешение файлов?

[Mishazas]

В принципе, можно и склеивать слои. Некоторые комиксы, у которых нет исходного контура на 600 dpi, я ставлю в вёрстку в склеенном виде с параметрами 350-400 dpi в размер печати. Ущерба качеству нет лишь бы перед склейкой каждый слой был правильно отрегулирован. Вот они снизу вверх:

Слой 1. Цвет, заведённый за контур.
Если стиль покраски плашечный, а не живописный, то лучше избегать более чем трёх красок в одном цвете.

Слой 2. Подложка под контур (даёт насыщенный ровный чёрный при печати). Подложка представляет из себя «выеденный» на 1-2 пикселы контур со значением цвета с60m20y20k00

Слой 3. Контур со значением цвета с00m00y00k100 (т.е 100 % чёрного). Контур должен быть без сглаживания. Это слой накладывается в режиме Multiply, т.е. черный приплюсовывается к тем краскам, что находятся под ним.

Но вообще Дима и Володя правы -- существуют самые разные параметры печати. Если нет чётких технических установок от заказчика комикса, то надежней красить в RGB.

[mormyshka]

А какое разрешение файлов?

Не знаю.

Знаю, что в типографию отдавали в пдф-ах, объем потребовал записи на двд.

[Дмитрий Марков]

Опыт показывает, что самой проблемной для худов является любовь к ярко синему цвету, который после печати "неожиданно" становится грязно-фиолетовым. С остальными цветами особых проблем нет (если конечно не доводить их насыщенность до "кислоты", что в фтотошопе кстати отмечается знаком "!")

Это цветовая RGB табличка для выбора "беспроблемного в печати" голубого цвета (сделана по просьбе Tzratzk`a).

[Tzratzk]

Это цветовая RGB табличка для выбора "беспроблемного в печати" голубого цвета (сделана по просьбе Tzratzk`a).

А теперь еще понять бы, как ею пользоваться...

[Дмитрий Марков]

Нужен тебе допустим ярко синий цвет. Берешь пипетку и тыкаешь в таблицу. После чего наступает осознание того, что ярко синего цвета там нет и быть не может ибо пространство Cmyk его не передает ... Так что приходится пользоваться тем что есть, используя для усиления яркости белый цвет или разные цветовые контрасты (например своей максимальной яркости красный цвет достигает на сером фоне и т.д.).

[Tzratzk]

А если, допустим, нужен для травы темно-зеленый? А у тебя в таблице только светлые тона.

[Дмитрий Марков]

Речь идет не о темно зеленой траве, а о перенасыщенных "кислотных" цветах. Темные цвета будут выглядеть нормально, так-же как и цвета сильно разбавленные белым (акварель). Таблицу синего цвета я дал лишь для того, что-бы показать как сужен диапазон СМУК по сравнению с РГБ (в ней представлены все возможные сочетания C и M). В цветовом пространстве СМУК эта суженность диапазона оказывает наибольшее влияние на синие цвета, со всеми остальными можно обходиться как душа пожелает (в разумных пределах конечно). К тому-же опыты показали, что диапазон красных цветов мужчины разлечают на много хуже чем женщины (и японцы?), так что для мужчин СМУК является в двойне суженным цветовым пространством (с одной стороны мы плохо различаем оттенки красного, а с другой в нем сильно сужен диапазон оттенков синиего).

Из всего вышесказанного следует только один вывод. Все зависит от типографии и красок которые она использует. Вполне возможно что их оборудование, краски и прпепресс позволяют печатать нормальный синий цвет. Но об этом надо знать и ни кто кроме полиграфистов тут не поможет.

[Tzratzk]

А в твоей таблице синих цветов где ОПТИМАЛЬНО пикать цвет, скажем, для неба днем?