Трагедия сценариста комиксов

Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Mishazas писал(а): Алан Мур, например, начинал с собственных стрипов, а потом переключился исключительно на сценарную работу.
Это я знаю.
То есть получается, что сценарист комиксов, не умеющий рисовать, - это существо экзотическое, встречающееся в природе крайне редко и мало кому нужное. Только если оно не приносит какую-нибудь другую пользу: прозу, киносценарии и т.д.
Аватара пользователя
Nikls
Рупор эпохи
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 17:03
Откуда: ульяновск

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Nikls »

Mishazas писал(а):
kilamov писал(а):А вот интересно, знает ли история сценаристов, которые начали рисовать и у них это получилось?

я знаю по крайней мере одного :e-laugh: , который правда начинал как писатель. а не сценарист :be-laugh: :be-laugh:
Вложения
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg (765.77 КБ) 2594 просмотра
портфолио на "Иллюстраторах" : http://illustrators.ru/users/id59861/portfolio
на "Комиксолёте" : https://www.comicsnews.org/author/nikls
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 11703
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Mishazas »

kilamov писал(а):
Mishazas писал(а): Алан Мур, например, начинал с собственных стрипов, а потом переключился исключительно на сценарную работу.
Это я знаю.
То есть получается, что сценарист комиксов, не умеющий рисовать, - это существо экзотическое, встречающееся в природе крайне редко и мало кому нужное. Только если оно не приносит какую-нибудь другую пользу: прозу, киносценарии и т.д.
Ты, наверное, очень сужаешь вопрос. В мировой истории очень много выдающихся литераторов, которые занимались в основном комиксами, при этом не умея рисовать: многие англичане, американцы, японцы, европейцы, кто угодно. А остальная деятельность зависела от того, насколько объём комиксных работ мог обеспечить существование. Ну или, если человек пишущий, то ему и самому интересно писать что-то ещё: Нил Гейман, например, пишет и прозу.
Nikls писал(а):
Mishazas писал(а):
kilamov писал(а):А вот интересно, знает ли история сценаристов, которые начали рисовать и у них это получилось?

я знаю по крайней мере одного :e-laugh: , который правда начинал как писатель. а не сценарист :be-laugh: :be-laugh:
Круто! Побежал строчить кляузу в Книгу Гиннеса :e-laugh:
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Mishazas писал(а):Ты, наверное, очень сужаешь вопрос. В мировой истории очень много выдающихся литераторов, которые занимались в основном комиксами, при этом не умея рисовать: многие англичане, американцы, японцы, европейцы, кто угодно. А остальная деятельность зависела от того, насколько объём комиксных работ мог обеспечить существование. Ну или, если человек пишущий, то ему и самому интересно писать что-то ещё: Нил Гейман, например, пишет и прозу.
Я просто впадаю в уныние :)
Только, понимаешь, собрался построить себе карьеру сценариста комиксов, а нате вам - нет надобности, художники сами справляются, идите, батенька, лучше в другие жанры. :)
Аватара пользователя
Tzratzk
Отец-основатель
Сообщения: 29695
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Tzratzk »

По-моему, ты нагнетаешь. )

Насколько я понимаю, у тебя ща куча работы. ))

Лично я принципиально работаю только со сценаристом.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 11703
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Mishazas »

kilamov писал(а):Только, понимаешь, собрался построить себе карьеру сценариста комиксов, а нате вам - нет надобности, художники сами справляются, идите, батенька, лучше в другие жанры. :)
Просто ты, подобно программистам, ставишь вопрос: либо нолик, либо единица. Но если понять, что между ними большое количество дробных решений, то всё предстанет в куда более радужном цвете :)

И Црацк в данном случае абсолютно прав.
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Tzratzk писал(а):По-моему, ты нагнетаешь. )

Насколько я понимаю, у тебя ща куча работы. ))
Конечно, нагнетаю. Иначе проблему не обозначить :)
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Mishazas писал(а):Просто ты, подобно программистам, ставишь вопрос: либо нолик, либо единица. Но если понять, что между ними большое количество дробных решений, то всё предстанет в куда более радужном цвете :)
Как ты догадался, что у меня техническое образование?! :e-eek:
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 11703
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Mishazas »

kilamov писал(а):
Mishazas писал(а):Просто ты, подобно программистам, ставишь вопрос: либо нолик, либо единица. Но если понять, что между ними большое количество дробных решений, то всё предстанет в куда более радужном цвете :)
Как ты догадался, что у меня техническое образование?! :e-eek:
Рыбак рыбака -- за спиной два курса МЭИ, специальность "электрические аппараты" :be-laugh:
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Sinklit
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 14:05
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Sinklit »

Сижу вот читаю... И кажется верно все, но... И вот это НО угнетает. Вот сидит такой сценарист без имени и имеет хоть трижды гениальную историю, а денежек то и нет! Так не замыкается ли круг сценариста на том что он должен не историю качественную делать а пойти искать кому он нужен с шапкой в руках?
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Sinklit писал(а): Вот сидит такой сценарист без имени и имеет хоть трижды гениальную историю, а денежек то и нет! Так не замыкается ли круг сценариста на том что он должен не историю качественную делать а пойти искать кому он нужен с шапкой в руках?
Всё и так, и не так одновременно.

Чаще всего у безымянного сценариста есть только идея гениальной истории, задумка и, в лучшем случае, синопсис и несколько написанных сцен. Вот это точно никому не нужно. Потому что задумка - это лишь 10% от готового сценария.

А вот если у безымянного сценариста есть действительно гениальная история, причем не в голове, а написанная в такой же гениальный сценарий, то тут уже куда больше шансов, что найдется издатель, который захочет эту историю напечатать.
Аватара пользователя
Sinklit
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 14:05
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Sinklit »

А вот если у безымянного сценариста есть действительно гениальная история, причем не в голове, а написанная в такой же гениальный сценарий, то тут уже куда больше шансов, что найдется издатель, который захочет эту историю напечатать.
вот оно именно. сценарист найдет. вот оттого работа сценариста так уныла и печальна. сам уже сценарии 10 лет делаю, а всегда одна и та же песня. сломал себе голову написал. оболтуса художника посадил и жуешь ему все (мой частный случай) казалось бы все радуйся. ан нет теперь же нужно искать куда это дело запродать...
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Sinklit писал(а): вот оно именно. сценарист найдет. вот оттого работа сценариста так уныла и печальна. сам уже сценарии 10 лет делаю, а всегда одна и та же песня. сломал себе голову написал. оболтуса художника посадил и жуешь ему все (мой частный случай) казалось бы все радуйся. ан нет теперь же нужно искать куда это дело запродать...
Сам такой :)
Но с другой стороны, возложить на сценариста обязанность пристройки работы проще, чем на художника. Потому что объем работы сценариста (если мерить физическими трудозатратами) в несколько раз меньше, чем объем работы художника. Вот пусть и берет на себя доп. нагрузку :)

Я беру.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 11703
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение Mishazas »

Перевожу Уилла Айснера, его эпохальный труд Comics & Sequential Art.
Добрался до интересного фрагмента о проблеме зависимости сценария от рисунка. Книга вышла в 85-м. В принципе, до Айснера вопросы полноценного взаимодействия всех элементов комикса, и изобразительных, и литературных, мало кто так серьёзно рассматривал.
В целом, комикс – фигуративное, предметное искусство, занятое имитацией реальности. Соответственно, автор-художник, для достижения реалистичности, должен постоянно сверяться с перспективой. Зачастую он оказывается перед выбором между внешним видом, воздействием страницы, рисунка и требованиями повествования. Я рассматриваю это как извечную проблему из-за неуклонной нацеленности комиксоиздателей выпускать «товар», который сможет привлечь покупателей с первого взгляда на прилавок. Как следствие, целостность изложения истории нарушается. Несомненно, художник сам, первым становится заложником такой субординации, поскольку первая оценка комикса сконцентрирована на рисунке, стиле, добротности его исполнения, техничности. В конце концов, это же изобразительное искусство. В сфере, где писатель и художник – это, как правило, две личности, чья профессиональная репутация и оплата зависят от читательского признания, стремление художника продемонстрировать своё графическое мастерство, даже в ущерб рассказу, бывает неодолимым. Нередко в результате получается работа с виртуозным рисунком, не зависимым от (а иногда даже и не относящимся к) самой истории.
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
kilamov
Местный
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 10:55
Откуда: Россия, Тамбов
Контактная информация:

Re: Трагедия сценариста комиксов

Сообщение kilamov »

Новый пункт в копилку «трагедии».
И проблема-то, как оказалась, существует давно.
И никуда, судя по всему, не исчезнет.
Ответить

Вернуться в «Форум сценаристов»