"На Луне остались космонавты" Жду помидоров и тухлых яиц

xander11 · Сообщение **xander11** » 18 сен 2011, 19:18

Всем привет

Было бы приятно услышать критику профессионалов
http://www.comics.aha.ru/comics/na-lune ... st-pervaya

Сайт · Сообщение **Mishazas** » 18 сен 2011, 20:37

Молодцы! В плане критики: не используйте прозрачные баллоны
Они нормальны, когда обоснованы: например, призрак говорит.
А вообще здорово

Tzratzk · Сообщение **Tzratzk** » 18 сен 2011, 20:48

xander11 писал(а):Всем привет ]http://www.comics.aha.ru/comics/na-lune ... st-pervaya[/URL]

Ну в комиксах я в первую очередь на женщин и девушек кидаю взгляд. Так что первая быстрая основная критика - они отсутствуют. А вторая быстрая критика - мужики тоже какие-то не призывные. Не в смысле призывного возраста, а в смысле своей симпатичности и сексапильности. Как-то скучно на них смотреть, от них пыльной конторой веет, а не "пыльными тропинками далёких планет" (с).

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 03:07

женский персонаж в третьей серии появится, раньше не получается, разве что за кадром чуток намекну. А мужики - да, они такие у меня, придурковатые, как раз из "пыльной конторы", супер-героев я категорически и не хотел изображать и даже намека на крутость не предполагалось. Хотя... кто его знает как там всё обернется

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 03:11

Mishazas писал(а):Молодцы! В плане критики: не используйте прозрачные баллоны
Они нормальны, когда обоснованы: например, призрак говорит.
А вообще здорово

Ну если только в прозрачных баллонах было бы дело

там вообще всё довольно коряво, т.к. это почти первый опыт.

Tzratzk · Сообщение **Tzratzk** » 19 сен 2011, 09:47

[quote="xander11"]]
Ну хотя бы в виде фото на стенке можно было поместить девку.

Речь не о том, что они должны выглядеть как супергерои, а о том, что они не должны выглядеть скучно. В комиксе они не "придурковатые из пыльной конторы", как ты их описываешь словами, а просто неинтересные. На них смотреть неинтересно. То есть это должны быть какие-то забавные выражения на лицах, эмоции, сами лица, на которых взгляд должен задерживаться. А у тебя они сидят практически всюду с одинаковыми фейсами, как маска. (Я у себя сейчас тоже с этим борюсь, стараюсь осваивать разные выражения лиц одного и того же персонажа).

То есть получается, что и девки нету - смотреть не на что, и сами мужики не развлекают никак - ни мимикой ни жестами. И экшена особого нету. И вроде как таким комиксом сложно купить публику, привыкшую к "Звёздным войнам" (старринг Натали Портман). А если там упор на быт космонавтов, то тоже вроде как ничего интересного я для себя не нашёл в его зрительном описании в комиксе. А в этом случае нужна "бытовая комедия", ситком, с гэгами и приколами.

В общем, я думаю (и для себя тоже вывод), что надо - рисуя - всё время думать о том, кому и чем именно это будет интересно смотреть.

Вот этот комикс, например, на кого рассчитан? Какая публика? Люди за сорок, помнящие, что такое ГДР? Ну вот я - это они. Мне 48.

(Вот, кстати, тоже доводилось рисовать похожую тему: http://www.free-lancers.net/users/Tzrat ... ts/355246/
А недавно я отправил на Луну финнов.

http://www.free-lancers.net/users/Tzrat ... ts/452350/ )

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 10:46

Tzratzk писал(а):Ну хотя бы в виде фото на стенке можно было поместить девку.

Речь не о том, что они должны выглядеть как супергерои, а о том, что они не должны выглядеть скучно. В комиксе они не "придурковатые из пыльной конторы", как ты их описываешь словами, а просто неинтересные. На них смотреть неинтересно. То есть это должны быть какие-то забавные выражения на лицах, эмоции, сами лица, на которых взгляд должен задерживаться. А у тебя они сидят практически всюду с одинаковыми фейсами, как маска. (Я у себя сейчас тоже с этим борюсь, стараюсь осваивать разные выражения лиц одного и того же персонажа).

То есть получается, что и девки нету - смотреть не на что, и сами мужики не развлекают никак - ни мимикой ни жестами. И экшена особого нету. И вроде как таким комиксом сложно купить публику, привыкшую к "Звёздным войнам" (старринг Натали Портман). А если там упор на быт космонавтов, то тоже вроде как ничего интересного я для себя не нашёл в его зрительном описании в комиксе. А в этом случае нужна "бытовая комедия", ситком, с гэгами и приколами.

В общем, я думаю (и для себя тоже вывод), что надо - рисуя - всё время думать о том, кому и чем именно это будет интересно смотреть.

Вот этот комикс, например, на кого рассчитан? Какая публика? Люди за сорок, помнящие, что такое ГДР? Ну вот я - это они. Мне 48.

(Вот, кстати, тоже доводилось рисовать похожую тему: http://www.free-lancers.net/users/Tzrat ... ts/355246/
А недавно я отправил на Луну финнов. http://www.free-lancers.net/users/Tzrat ... ts/452350/ )

Ну да, всё так и есть, мне тоже за 40, ГДР помню еще

Я, по правде сказать, с самого начала, как мне стукнула идея в башку комикс рисовать - всё время подумываю, на какую публику вся эта история, но ответа так и не нахожу пока

а остановиться тоже не могу

... хотя точно знаю что экшена там особого не предвидится и бытовая комедия не сильно смешная выйдет. Вот что это? синдром впадания в детство может

? я же комиксы зарёкся рисовать еще лет 15 назад, а тут вот как чпокнуло по голове что-то

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 10:57

а вернее сказать даже так: первоначально я просто затеял накарябать что-то абы как, чисто для привязки к нашему музыкальному альбому (одноименному), чтобы у себя на сайте же и разместить для взаимной рекламы что ли... но вот дошло дело до второй части и призадумался - а что если вправду кому-то интересно это смотреть будет???
Поэтому и отправил на Комксолет. Поэтому и любую критику сейчас проглочу с благодарностью, свой-то глаз уж давно замылился, а со стороны всяко видней...

Tzratzk · Сообщение **Tzratzk** » 19 сен 2011, 11:04

[quote="xander11"]Ну да, всё так и есть, мне тоже за 40, ГДР помню еще ]

Чтобы комикс был на любую публику, надо сделать так, чтоб он был чем-то интересен всем категориям публики. Если про ГДР, то больше тамошней тематики, флаги, бытовые реалии и всё такое. Если девкам - то привлекательных мужиков. Если мужикам - то привлекательных девок, или приключения, или секс-насилье-рокнролл, или поржать. Ну и далее по списку.

У Руслана Сулейманова из Уфы был в свое время гениальный комикс про немецкую рок-группу, по её заказу сделанный (где- то у меня валяется в другой квартире). Вот там - именно всё в тему. Рожи - умора, приключения всякие, слоны, арабы, зубные щётки...

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 12:45

Tzratzk писал(а):Чтобы комикс был на любую публику, надо сделать так, чтоб он был чем-то интересен всем категориям публики. Если про ГДР, то больше тамошней тематики, флаги, бытовые реалии и всё такое. Если девкам - то привлекательных мужиков. Если мужикам - то привлекательных девок, или приключения, или секс-насилье-рокнролл, или поржать. Ну и далее по списку.

У Руслана Сулейманова из Уфы был в свое время гениальный комикс про немецкую рок-группу, по её заказу сделанный (где- то у меня валяется в другой квартире). Вот там - именно всё в тему. Рожи - умора, приключения всякие, слоны, арабы, зубные щётки...

уж я теперь и сам не знаю куда меня занесёт

первоначально задумывались приключения, но откуда-то повеяло пустынной лунной монотонностью и сейчас я правлю сценарий, чтоб хоть как-то размочить действие. Ну а по поводу любой публики думаю, это крайне непросто. Всем не угодишь, да и нужно ли? Кстати, у нас и музыкальный материал очень специфический, некоторые хавают с радостью и просят ещё и ещё, а бывает что плюются

Tzratzk · Сообщение **Tzratzk** » 19 сен 2011, 12:53

xander11 писал(а): но откуда-то повеяло пустынной лунной монотонностью

Под пустынную монотонность тоже можно специально стилистику разработать. Вон, к примеру, как в кино Сокурова "Дни затмения". Всё такое вяааазкое, тягуууууууучее...

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 13:03

Tzratzk писал(а):Под пустынную монотонность тоже можно специально стилистику разработать. Вон, к примеру, как в кино Сокурова "Дни затмения". Всё такое вяааазкое, тягуууууууучее...

Верно. Можно было бы одной только цветовой гаммой многое решить, не только тягучестью. Мне итак кажется я темп вялый взял немного: там где можно два кадра нарисовать, я пять делаю зачем-то...

Tzratzk · Сообщение **Tzratzk** » 19 сен 2011, 13:08

xander11 писал(а):Верно. Можно было бы одной только цветовой гаммой многое решить, не только тягучестью. Мне итак кажется я темп вялый взял немного: там где можно два кадра нарисовать, я пять делаю зачем-то...

Я бы в данном случае основную задачу сформулировал как: сделать историю визуально интересной. Скажем, если рисуется старая машина - её должно быть интересно рассматривать, детальки там всякие и так далее, если рисуются мужики, у них должны быть занятные рожи. Ну и далее по списку.

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 14:09

Tzratzk писал(а):Я бы в данном случае основную задачу сформулировал как: сделать историю визуально интересной.

ну да. примерно так по списку и буду

хотя... насчет детализации излишней я бы поспорил. Мне кажется разглядывать всякие там машинки в основном только художники любят, а неподготовленный читатель скорее на экшен цепляется, не все будут разглядывать мелочи. Я даже наоборот сейчас стремлюсь всё упростить предельно, даже от штриховки пытаюсь избавиться (не очень она у меня получается к тому же)

xander11 · Сообщение **xander11** » 19 сен 2011, 15:13

...а вообще, я вшоке! меня только что осенило как надо рисовать и стиль вдруг придумался сам (на бумажке случайно начиркал что-то) = теперь хоть всё сначала начинай