Tzratzk: комиксы и иллюстрации

Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38045
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Tzratzk »

Карась писал(а):Погугли что такое война, послушай истории от тех, кто там был, почитай о ней, исторические события изучи, последствия войны в судьбах уцелевших, и может тогда что-то начнешь понимать.зы: это примерно как есть темы, на которые не принято говорить и вещи, над которыми не принято шутить.
Я тебе только что запостил в этой ветке два документальных материала с фотками, которые нагуглил по ключевым словам War and Sex. После этого ты написал "Погугли, что такое война". Это из серии "спорить о Сталине со сталинистом". :e-laugh:
Вложения
saudek 2.jpg
saudek 2.jpg (186.72 КБ) 3865 просмотров
Аватара пользователя
a1s2
Небожитель
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 07:31

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение a1s2 »

Temuska
Кричать не ставьте вместе секс и войну, а тем более не рисуйте это БРЕД.
А как эти вещи связанны между собой?Это противоестественно.
Аватара пользователя
Temuska
Местный
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:09

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Temuska »

Война мир, это все жизнь. Так же как детство и старость. И на войне люди едят, пьют и @@@@@@@? так же как в мирное время. Никто же не говорит:" так все есть не будем пока не кончиться война".
Аватара пользователя
a1s2
Небожитель
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 07:31

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение a1s2 »

Temuska
Война мир, это все жизнь. Так же как детство и старость. И на войне люди едят, пьют и @@@@@@@? так же как в мирное время. Никто же не говорит:" так все есть не будем пока не кончиться война".
Мило.Прочитал с удовольствием.Пью кофе с рогаликом...написано что рогалик но на самом деле какая то мутная фигня из слоеного теста с джемом внутри.
Нужно сжирать за один укус...иначе он просто развалиться на слои.Ну либо ты это ешь над блюдцем и потом собираешь с него остатки развалившейся выпечки руками,либо запихиваешь его в рот целиком и давишься мелкой крошкой от слоеного теста...Ужасное ощущение.На этикетке он аппетитный а в реале
похож на древний пергаментный свиток с плюхой этого желатинового "вазелина" в нутри.Ну я могу сравнивать, у меня мама делает классную выпечку к чаю.
Впрочем возможно эти рогалики не так уж плохи...ну если забыть о том что ты ел настоящие рогалики :e-laugh:
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38045
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Tzratzk »

a1s2 писал(а):Temuska
Кричать не ставьте вместе секс и войну, а тем более не рисуйте это БРЕД.
А как эти вещи связанны между собой?Это противоестественно.
Зачем, блин, мне с кем-то что-то обсуждать, если другая сторона не читает мои написанные в ответ посты? Тут выше - ссылка на документальный материал, с фотками и иллюстрациями, основная мысль которого - в условиях войны люди сексуально звереют.

Вот ещё раз, фрагмент:

_________________________

War stories that focus on the front rarely discuss sex. For example, historian Stephen Ambrose gives detail-oriented accounts of battles, but only a vague mention that Paris after liberation in 1944 “over the next few days had one of the great parties of the war.” Ambrose mentions that German soldiers in the Battle of the Bulge were motivated by being told that hospitals in Belgium contained “many American nurses.” When the huge bureaucracy of the US Army’s Services of Supply moved to Paris, “a black market on a grand scale sprang up… The supply troops… got the girls, because they had the money, thanks to the black market.” Ambrose can take for granted that “girls” were a commodity in wartime cities. Aside from these occasional references, however, Ambrose bypasses sex, presumably because it does not matter at the front.

By some reports, “war aphrodisia” – common among soldiers in many wars – extended into many segments of society during “total war.” The million and a half US soldiers who filled England before D-Day in 1944 had a well-deserved reputation as “wolves in wolves’ clothing.” They were, in one British phrase of the time, “oversexed, overpaid, and over here.” England’s men were absent in large numbers, and its women had survived blackout and Blitz. The US soldiers’ presence contributed to a shake-up of British sexual mores, already under strain from the war. Back in the United States, “Victory Girls” gave free sex to soldiers as their “patriotic duty.”

The ill-defined “‘victory girl’ was usually assumed to be a woman who pursued sexual relations with servicemen out of a misplaced patriotism or a desire for excitement. She could also, without actually engaging in sexual relations, was testing the perimeters of social freedom in wartime America. According to FBI statistics, the number of women charged with morals violations doubled in the war years. A “surprising number were young married women.” Detroit banned unescorted women from bars after 8 pm. In Germany too, as social control disintegrated at the end of World War II, civilian gender limits expanded. In the Rhineland in 1945, advancing Allied forces found “Edelweiss gangs” of young men in pink shirts and bobby-sox, who “roamed the rubble hurling insults and stones at the Hitler Youth – when they were not trading sexual favors with willing girls.

Статья полностью: http://jake-weird.blogspot.fr/2015/01/d ... r-iis.html

__________________



Спасибо, я понял мысль противников идеи. И с этой мыслью несогласен. На этом обсуждение концепции можно закончить. ))
Аватара пользователя
maksimsharaev
Рупор эпохи
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 19:06

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение maksimsharaev »

Андрей, лично я на твоей стороне! Война - это жизнь. Фронтовики на войне тоже сексом занимались, убивали, ели, справляли нужду и матерились. А все твои противники пусть посмотрят фильм Бениньи - комедия про концлагерь. Но комедия такая, что после сеанса выходишь потрясенный и в слезах, не хуже чем после "Летят журавли"! И как там сказал классик - "Я вынужден посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать"))
Аватара пользователя
a1s2
Небожитель
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 07:31

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение a1s2 »

Tzratzk
Спасибо, я понял мысль противников идеи. И с этой мыслью не согласен. На этом обсуждение концепции можно закончить. ))
Перестань,интересно же почитать что люди пишут.Все художники с опытом работы и со своим мнением.
Все эти штуки с войной и телками...нужно обладать точным пониманием...Для чего ты это делаешь.В противном случае возникнут разночтения и работу
могут принять за злонамеренную насмешку.Не надо пенять на публику..."Меня не правильно поняли".Нужно просто расставить акценты что бы исключить
возможность прямых разночтений...исключить очевидную двойственность.Либо же сделать работу настолько привлекательной...что не кому не хотелось копаться
в контекстах.Тезис...Контекст-дитя скуки :e-laugh:
Аватара пользователя
maksimsharaev
Рупор эпохи
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 19:06

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение maksimsharaev »

А ведь, хорошо сказал!))
Аватара пользователя
Temuska
Местный
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:09

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Temuska »

a1s2 писал(а):Пью кофе с рогаликом...написано что рогалик но на самом деле какая то мутная фигня из слоеного теста с джемом внутри.
Нужно сжирать за один укус...иначе он просто развалиться на слои.Ну либо ты это ешь над блюдцем и потом собираешь с него остатки развалившейся выпечки руками,либо запихиваешь его в рот целиком и давишься мелкой крошкой от слоеного теста...Ужасное ощущение.На этикетке он аппетитный а в реале
похож на древний пергаментный свиток с плюхой этого желатинового "вазелина" в нутри.Ну я могу сравнивать, у меня мама делает классную выпечку к чаю.
Впрочем возможно эти рогалики не так уж плохи...ну если забыть о том что ты ел настоящие рогалики :e-laugh:
Никогда не любил рогалики, и название какое-то и вкус такой же.
Аватара пользователя
Koby
Местный
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:37

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Koby »

Tzratzk писал(а):Это из серии "спорить о Сталине со сталинистом". :e-laugh:
В стране у нас сталинистов значительное количество, если не сказать, подавляющее большинство - и это, наверное, тоже имеет смысл учитывать. :)
Tzratzk писал(а):На этом обсуждение концепции можно закончить. ))
Все-таки разовью чуть подробнее, раз завязалась дискуссия. Уже то, что мнения разделились - часть отписавшихся воспринимает идею с энтузиазмом, а часть находят сомнительной - говорит о неоднозначности в восприятии такой темы. Для реализации заявленной темы нужен большой такт и постоянное согласование с чувством меры.

Первая мысль, возникающая при виде названия, что это - сексплотейшен. И дальше многое зависит от наполнения. Если это в действительности комедия, то аудитория сексплотейшена, привлеченная названием, не найдя там насилия, принуждения, крови и натуралистичности, останется разочарованной.
А аудитория комедий просто пройдет мимо, названием отпугнутая.

Кроме того, "Война и секс" звучит масштабно всеобъемлюще, почти как "Война и мир". Такое название было бы оправдано для большого исследования тематики, скажем, охватывающего историю человечества от античности до современности: взятие городов с последующим разграблением, захватом женщин, работорговлей и прочими vae victis.

Если же это набор легких стрипов вроде ПУПСа, то скорее подошло бы простое ироничное название, что-нибудь вроде "Жар в тропиках - эротические приключения солдат удачи".
Хотя тема наемников сейчас и на Западе не в почете из-за текущей мировой ситуации - имеют место многочисленные случаев вербовки молодежи в том числе и западных стран в Игил с обещанием рекрутам возможности насилия над женщинами неверных... Больная в общем для текущего момента тема.
Поэтому герои должны быть сугубо положительными - защитниками жителей какой-нибудь маленькой страны от мирового терроризма. Тогда, может быть, и прокатит.
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38045
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Tzratzk »

Koby писал(а):Если же это набор легких стрипов вроде ПУПСа, то скорее подошло бы простое ироничное название, что-нибудь вроде "Жар в тропиках - эротические приключения солдат удачи".
Хотя тема наемников сейчас и на Западе не в почете из-за текущей мировой ситуации
Во. "Жар в тропиках" - самое оно.

А "тема не в почёте" - это как Ильфу и Петрову не велели "12 стульев" писать: "Что за смешки в реконструктивный период!" (с) :e-laugh:
Аватара пользователя
Koby
Местный
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:37

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Koby »

Tzratzk писал(а):"Что за смешки в реконструктивный период!" (с) :e-laugh:
:e-laugh: :)
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38045
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Tzratzk »

Во, в книжке только что на место набрёл, в точности по сабжу дискуссии.

Старуха по обыкновению завела разговор об картах и вине, коих хотя и
не знала сама, все же считала главным на свете злом после Наполеона, а
потому всячески старалась отвратить от них сына. Впрочем, матушкины
выговоры мало оставляли следа в душе Савелия Лукича. Он был уже и сам
волосом сед и знал по опыту, что, в отличие от Наполеона, ни вина, ни
карт нельзя прогнать из отечества.

(с) Александр БАЧИЛО. НЕЗАМЕНИМЫЙ ВОР

:be-laugh:
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Mishazas »

a1s2 писал(а):Tzratzk
Спасибо, я понял мысль противников идеи. И с этой мыслью не согласен. На этом обсуждение концепции можно закончить. ))
Перестань,интересно же почитать что люди пишут.Все художники с опытом работы и со своим мнением.
Все эти штуки с войной и телками...нужно обладать точным пониманием...Для чего ты это делаешь.В противном случае возникнут разночтения и работу
могут принять за злонамеренную насмешку.Не надо пенять на публику..."Меня не правильно поняли".Нужно просто расставить акценты что бы исключить
возможность прямых разночтений...исключить очевидную двойственность.Либо же сделать работу настолько привлекательной...что не кому не хотелось копаться
в контекстах.Тезис...Контекст-дитя скуки :e-laugh:
А ведь точно сформулировал :)

Вопрос не в том, кому это нравится или не нравится из здесь присутствующих, а в восприятии потенциальной аудитории. Как в анекдоте про учительницу, которая побежала жаловаться директору, что ученики не могут сказать, кто взял Измаил. На что директор сообщил, что и не скажут, поскольку в классе у неё такая отмороженная публика, что фиг сознаются.

Вопрос лишь в том, для кого это нарисовано, и все высказанные мнения -- всего навсего возможный диапазон впечатлений, своего рода обкатка зрительской реакции. А дальше уже судить автору: та ли это реакция, на которую он рассчитывал, или нет :)
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38045
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Re: Tzratzk: комиксы и иллюстрации (18+)

Сообщение Tzratzk »

Mishazas писал(а):Вопрос не в том, кому это нравится или не нравится из здесь присутствующих, а в восприятии потенциальной аудитории.
Потенциальная целевая аудитория - население (преимущественно англоязычных) стран Запада. :)
Ответить