Tzratzk: комиксы и иллюстрации

Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17509
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Palek писал(а):Отсюда просьба комиксистам: делайте, пожалуйста, баллоны в отдельном слое.
Увы, для меня такой метод неприемлем. Я рисую баллоны на бумаге прямо в кадре. Поскольку баллоны есть неотъемлемая часть композиции полосы. Кроме того они подчеркивают стиль рисунка, поскольку рисуются от руки. Это скорее возможно для тех, кто полностью рисует комикс в компьютере...
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Palek
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:05

Сообщение Palek »

Andrzej писал(а):Увы, для меня такой метод неприемлем. Я рисую баллоны на бумаге прямо в кадре. Поскольку баллоны есть неотъемлемая часть композиции полосы. Кроме того они подчеркивают стиль рисунка, поскольку рисуются от руки. Это скорее возможно для тех, кто полностью рисует комикс в компьютере...
Андрей Аёшин рисует комиксы на компьютере, с недавних пор полностью, как я понял, включая исходный "карандаш", теперь на дигитайзере. И всегда говорил, что сначала рисует весь кадр, потом - баллоны, закрывая ими композицию. Так чего стоит сделать это в слоях?
Я обращаюсь к художникам, кто рисует на компе: делайте баллоны в отдельном слое! Насчет остальных слоев, предложенных Mishazas, по желанию. Цветоделение сейчас не проблема. Однако не спорю, так грамотнее.
Andrzej писал(а):Да, нет не смешно и не грустно. Это данность России. Комиксы отечественных авторов у нас иногда издаются, но это не массовый продукт. Думаю надо продвигать наших авторов в западном направлении. Здесь все это бесперспективно.
Насчет Запада тоже все очень спорно. Потребуют или конвейер в жестко заданных временных/художественных рамках, либо имя, которое требует раскрутки и опять же дисциплины и таланта. Таланта - во вторую очередь. У наших же комиксистов все наоброт )
Comirka писал(а): Подробнее о формате издания и тд.
Что вы имеете ввиду? Комикс-то еще не издавался. Но цену прикинуть можете сами: 101 полоса + 5 обложек (4 части + центральная). A4 или чуть менее. Желательно меловку с линеатурой выше 120. Твердый переплет, глянцевую обложку. Цена будет умопомрачительная. Издавать дешевым офсетом на любой бумаге жалко.
kotka писал(а): Насколько я понял вы являетесь заказчиком данного комикса. Вот мне очень интересно стало, абсолютно теряюсь в догадках... Ведь вы же заказывали комикс не просто к себе в стол!? Значит всё-таки был план реализации этого продукта? Или может быть издатель, который собирался издавать, но вдруг испарился? Если не секрет, расскажите пожалуйста.
Я писатель, если так можно сказать. Способен на свои деньги финансировать свое же хобби. То есть нарисованный комикс могу поставить на полку в единственном экз. (все права, кроме авторских, мои) и наслаждаться его эксклюзивностью. Отдавать же "в люди" бесплатно - жаба душит. Теряя эксклюзивность, ничего фактически не получаю взамен. Разве что пометку на комиксе, что мол, я его сценарист.
Кое-какие планы реализации, конечно, были, но расплывчатые. Вполне сознательно, кстати. Так я все 3 года был полным хозяином сюжета, а нашел бы спонсора - конец свободе творчества.
Друзья хотели бы комикс подарить своим детям, но я же не могу всем им распечатать, так что логично издавать. Вот и все. Нетипично тут только то, что никто не делает такой большой проект, не думая о его окупаемости, а так - обычная история.
kotka писал(а): Кстати, если появится вариант пристегнуть к какому-нибудь журналу, по 4-5 полос в номер, лучше не отказывайтесь. По моему "Марго" хорошо смотрится как комикс-сериал.
Так он уже издавался, в журнале "Чудеса и тайны", две части из четырех, что окупило примерно четверть моих затрат.
Аватара пользователя
kotka
Рупор эпохи
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 16:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение kotka »

Спасибо за развернутый ответ. Очень интересно было узнать все-провсе!:)
Palek писал(а):Так он уже издавался, в журнале "Чудеса и тайны", две части из четырех, что окупило примерно четверть моих затрат.
К моему смущению, только-только узнал о существовании этого журнала!:)

Это ж тоже замечательно! Через журналы комикс можно перепродавать не один раз! Как вон Нитусов делает. Со временем, не сразу, такие затраты вполне могут оправдаться.
Вот только и журналов у нас охотно печатающих комиксы совсем не много. Или скорее нет совсем!:(
Palek
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:05

Сообщение Palek »

kotka писал(а): Это ж тоже замечательно! Через журналы комикс можно перепродавать не один раз! Как вон Нитусов делает. Со временем, не сразу, такие затраты вполне могут оправдаться.
Вот только и журналов у нас охотно печатающих комиксы совсем не много. Или скорее нет совсем!:(
Именно ). А те, что есть, заполняют комиксами пустые места (
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 40777
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Сообщение Tzratzk »

kotka писал(а): К моему смущению, только-только узнал о существовании этого журнала!:)
"Чудеса и тайны планеты Земля", издательство "Эгмонт-Россия" (но сейчас он уже не выходит - закрыли этот проект).
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17509
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Palek писал(а): Таланта - во вторую очередь. У наших же комиксистов все наоброт )
Это спорное утверждение. :)
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
comirka
Местный
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:45
Откуда: Чернигов
Контактная информация:

Сообщение comirka »

Palek писал(а): Что вы имеете ввиду? Комикс-то еще не издавался. Но цену прикинуть можете сами: 101 полоса + 5 обложек (4 части + центральная). A4 или чуть менее. Желательно меловку с линеатурой выше 120. Твердый переплет, глянцевую обложку. Цена будет умопомрачительная. Издавать дешевым офсетом на любой бумаге жалко.
Все правильно ответили, надо евгениооса попросить посчитать себестоимость альбома) Кстати, издавать чб дешевле чем цвет. Так что полюбе будет высокая цена.
Изображение
Я на comixide.org
Palek
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:05

Сообщение Palek »

comirka писал(а):Все правильно ответили, надо евгениооса попросить посчитать себестоимость альбома) Кстати, издавать чб дешевле чем цвет. Так что полюбе будет высокая цена.
А посему комиксы и будут в нашей стране уделом энтузиастов. Чтобы они окупались, нужна многомиллионная аудитория, или хотя бы сто тысяч для начала. Тогда тиражи можно делать в десятки тысяч, да еще допечатки и стоимость даже больших альбомов уронить в разы. Впрочем, опять начнется дискуссия о проблемах комикса в России.
Я видел в Токио, как маленькая японская девочка читала танкобон: огромная книжка, как телефонный справочник, наверное с пол ее роста ;-). Она ее листала в среднем 2-3 сек на страницу. И потом выкинула наверное в урну. Потому что во всем мире комиксы - в общем-то, дешевое и массовое чтиво. А уж на основе массовости появляется эксклюзив. А не иначе.
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17509
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Palek писал(а): Впрочем, опять начнется дискуссия о проблемах комикса в России.
Да вовсе сейчас нет никаких проблем. Вот, если в России люди начнут массово покупать комиксы тогда да, начнутся проблемы.
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Palek
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:05

Сообщение Palek »

Andrzej писал(а):Да вовсе сейчас нет никаких проблем. Вот, если в России люди начнут массово покупать комиксы тогда да, начнутся проблемы.
С точки зрения творчества - да, вы правы. С точки зрения коммерции - нет.
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17509
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Palek писал(а):С точки зрения творчества - да, вы правы. С точки зрения коммерции - нет.
Дык, я и не коммерсант, и рассуждать с этой точки зрения не осмелюсь! :D
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Palek
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:05

Сообщение Palek »

Andrzej писал(а):Дык, я и не коммерсант, и рассуждать с этой точки зрения не осмелюсь! :D
У меня - хуже. Комиксы я и не создаю и не продаю ). Но с совершенно общих соображений ситуация такова: чтобы розы цвели, им нужен навоз. Пример: письменность известна давно, но пока не появились печатные станки, светская литература, критическое число читателей, литературы как таковой не существовало. Не спорю, в андерграунде могут жить шедевры, но зачастую при выходе на свет критики и конкуренции они оказываются не такими уж и бесценными. То есть я считаю, что массовое (коммерческое) "искусство" - необходимая составная часть искусства настоящего.
Как не вырастить команду футбольных чемпионов без массового юношеского спорта, как не сделать киношедевры без коммерческих блокбастеров. Примеры одного рода: 1,2 шедевр можно сделать на голом месте. Но искусство - это не единичные произведения.
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17509
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Palek писал(а):чтобы розы цвели, им нужен навоз.
Вот с навозом у нас в государстве плохо. Поэтому розы в основном удается вырастить лишь за пределами оного. В остальном полностью согласен с вашими доводами. :)
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 40777
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Сообщение Tzratzk »

Бедненько, но чистенько. (с) :p

Изображение
Аватара пользователя
kotka
Рупор эпохи
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 16:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение kotka »

Tzratzk писал(а):Бедненько, но чистенько. (с) :p
Чистенько! Практически логотип-эмблема!.. Нового подразделения ВВС!:)
Ответить