Нужна рецензия & Вопрос к худам

[Tzratzk]

А по теме. Пох и Нах - хуже, я думаю, названия и идеи для историй выдумать просто было невозможно. Если учесть, что нарисовано все сие было действительно красиво и грамотно, постоянно возникает недоумение: такие затраты, такие усилия, и ради чего? Вот ради вот этих двух, которые живут как свиньи и агитируют читателей жить также? Кто вообще оплатил такую пропаганду? и ради чего?... Не надо бы вот вгонять людей в звероподобное состояние. Искусство должно его все же поднимать, как мне кажется.

Личные ощущения от Поха и Наха у меня аналогичные. Однако не согласен с тем, что искусство что-то кому-то должно. Как кто-то грамотно сказал, "писатель - не врач, писатель - боль". И он не обязан никому ничего поднимать по чужим инструкциям.

[Роман Сурженко]

Личные ощущения от Поха и Наха у меня аналогичные. Однако не согласен с тем, что искусство что-то кому-то должно. Как кто-то грамотно сказал, "писатель - не врач, писатель - боль". И он не обязан никому ничего поднимать по чужим инструкциям.

А я не согласен с этим утверждением. Что, боль это хорошо? Боль следствие болезни, а болезнь надо лечить, желательно вместе с ее распространителями.
Искусство как раз ДОЛЖНО, если это настоящее искусство, неважно в какой форме, а инструкции вовсе не чужие, а элементарные нормы существования в человеческом обществе. Знаешь, возникает аналогия: «А давайте сбросим в реку радиоактивные отходы, что будет? Так, чисто не задумываясь о последствиях, потому что мы этого не умеем?» Вот еще аналогия, заимствованная у Григория Климова : «Обычный террорист поджигает дом с сотней людей, а «мозговой террорист» поджигает мозги тысячам». Ты, к примеру, своей дочке этот опус не купишь, и я не куплю, но почему у меня должна еще болеть голова из-за того, что мой ребенок будет расти в окружении таких Похов и Нахов? Ясное дело, этот комикс сам по себе погоды не делает, но зачем раздувать пожар, когда тушить надо?

[Tzratzk]

А я не согласен с этим утверждением. Что, боль &#8211]


Это одна из вечных тем для спора. Что лучше - Пастернак или Твардовский. И надо ли совать творца мордой в инструкцию - с учетом того, что общественная мораль - простой набор условностей, принятых данным социумом для собственного удобства. И не более.

Лично я - за свободу собственного выбора. Которого Пушкина читать, например. "Впился ему в то место роковое, излишнее почти во всяком бое..." (с)

Вот еще аналогия, заимствованная у Григория Климова : «Обычный террорист поджигает дом с сотней людей, а «мозговой террорист» поджигает мозги тысячам».

Кстати о Пушкине: в свое время декабристы были "обычными террористами", а Пушкин, при них, "мозговым". А всякие реакционные граждане, типа Булгарина, были "высоко несущими моральные ценности общества литераторами".

[Роман Сурженко]

Это одна из вечных тем для спора. Что лучше - Пастернак или Твардовский. И надо ли совать творца мордой в инструкцию - с учетом того, что общественная мораль - простой набор условностей, принятых данным социумом для собственного удобства. И не более.

Лично я - за свободу собственного выбора. Которого Пушкина читать, например. "Впился ему в то место роковое, излишнее почти во всяком бое..." (с)



Кстати о Пушкине: в свое время декабристы были "обычными террористами", а Пушкин, при них, "мозговым". А всякие реакционные граждане, типа Булгарина, были "высоко несущими моральные ценности общества литераторами".

Андрей, мы так до бесконечности будем перетирать одно и то же. Ты мне Пушкина и Бухарина, я тебе Вольтера, Руссо, чьи труды послужили идеологам Французской революции, и «писателя» маркиза де Сада, который стал прокурором Французской Республики. Ты свою позицию обозначил свободный выбор. Моя позиция автор должен творить осознанно. Думаю, достаточно?

[Andrzej]

Мое скромное мнение таково: Автор должен иметь свободу выбора, и ни кто не в праве указывать ему, что и как рисовать или "пропагандировать" своим произведением. И Читатель должен иметь свободу выбора и ни кто не имеет права указывать ему, что он должен читать. Не нравится Пох и Нах, пожалуйста на соседнем лотке есть большой выбор других авторов. Не надо покупать своим детям то, что на ваш взгляд пойдет им во вред. Но, когда ваши дети вырастут и смогут решать за себя сами это будет уже их выбор... Кстати Похи и Нахи тоже имеют равное со всеми остальными право на существование. И не только на страницах комикса. Даже если лично мне они глубоко омерзительны, как личности...

[Tzratzk]

Это не помешало тебе снести посты Сахнова, кстати. Тобой руководил "набор условностей"?

Именно он. Они были снесены из-за присутствия в них слова "задница" в грубой форме. Только и всего. Чистая вкусовщина и условность. При этом я за полную свободу употребления Сахновым слова "задница" в грубой форме в обществе людей, которые ничего не имеют против такого употребления. То есть в таких местах, где конкретный набор условностей это позволяет без нарушения гармонии межличностных отношений всех членов даной группы.

[Tzratzk]

Мое скромное мнение таково: Автор должен иметь свободу выбора, и ни кто не в праве указывать ему, что и как рисовать или "пропагандировать" своим произведением. И Читатель должен иметь свободу выбора и ни кто не имеет права указывать ему, что он должен читать. Не нравится Пох и Нах, пожалуйста на соседнем лотке есть большой выбор других авторов. Не надо покупать своим детям то, что на ваш взгляд пойдет им во вред. Но, когда ваши дети вырастут и смогут решать за себя сами это будет уже их выбор... Кстати Похи и Нахи тоже имеют равное со всеми остальными право на существование. И не только на страницах комикса. Даже если лично мне они глубоко омерзительны, как личности...

Согласен на 100%.

Согласен также на то, чтобы у других были собственные мнения по тому же вопросу. Думаю, обсуждать дальше эту тему бессмысленно, так как она философская и можно лить воду бесконечно.

[Роман Сурженко]

Согласен на 100%.

Согласен также на то, чтобы у других были собственные мнения по тому же вопросу. Думаю, обсуждать дальше эту тему бессмысленно, так как она философская и можно лить воду бесконечно.

Согласен. Прекращаю

[Tzratzk]

Я думаю, даже более того: читатели вправе объединить свои усилия и спалить весь тираж, разобрать по камешку издательство и поиграть с автором в игру "Догони меня кирпич". Что мы недавно наблюдали на примере датских карикатур. Самовыражение ничем не ограничено, соответственно и реакция тоже не ограничена.

В цивилизованных странах читатели вправе не покупать и не читать, если не хотят. А в диких - вправе делать все как описано - спалить, разобрать и т. д.

[Tzratzk]

Ты опросил ВСЕХ членов данной группы? Я не помню, чтобы мне задавался вопрос: не нарушена ли моя гармония... Кто, интересно, в данном контексте Пушкин (кста, у Александра Сергеевича сегодня день рождения), а кто Бенкендорф?

Я хочу иметь на этом сайте принцип цивилизованной свободы - свободен, пока не наступаешь другому на ногу. Если на форуме кому-то что-то не нравится, есть два выхода - или снести тему, или уйти тому, кому не нравится. В том случае, когда недовольному (в ранее описанном случае - мне) уйти невозможно - чисто по техническим причинам, остается только снести тему.

[Tzratzk]

Когда один индивидуум (группа) оскорбляет другого индивидуума (группу), вариант "не нравится - не читай" не работает. Работает только конфронтация с закидыванием фекалиями, сносом тем на форуме и беготнёй с вилами. Пример - данный форум. Пример - забор с матерщиной. Пример - разная фигня в открытом доступе. Когда очень хочется самовыразиться, а ничего приличного в голову не лезет, есть хороший выход: ограничивать доступ к продуктам своего самовыражения. Делать их доступными исключительно для тех, кто врубается в фишку. Для остальных - фербот, табу и харам.

Ограничение - это забота не того, кто покупает, а того, кто продаёт. Вот так.

Ты конкретно по этому форуму что-то предлагаешь?

[DanmaxX]

Пох и Нах в первичномсвоем варианте присутствовали на моем первом фесте. реакция на содержание у посетителей была крайне отрицательной.
ч/б комиксы это высший пилотаж, а не отстой ! с помощью цвета нарисовать мир каждый сможет. а вот с помощью двух цветов- попробуйте. и так чтоб в этот мир поверили.

[mormyshka]

Хочу, чтобы сюда вернули Сахнова.

Я вернулся.

[Tzratzk]

Я вернулся.

Вернулся - гони лекцию!

[mormyshka]

Вернулся - гони лекцию!

Заценивай.