Нужна вольная рецензия двух, если я не ошибаюсь известных здесь, комиксам "ПОх и НАх" (присутствует в сети) (предполагаю для 10-12лет) и "Трэш Барабанов" (несколько полос публиковались в альманахе) (предполагаю для 14-18лет).
Суть - Нитусов предложил к публикации. Я предложил в начале исследовать и отпечатать в цвете А5 форматом несколько экземпляров для исследования. (Обложки делает мой худ.). Высланные также полосы "Сайт-о-полис" в таком разрешении вообще, к сожалению, не побудило к прочтению из-за неразборчивости текста, откладываю пока.
Приветсвуется КОНСТРУКТИВНАЯ критика слабых сторон. По Трешу я так и не понял есть ли продолжение., или будет ли...
__________
Вопрос в догонку.
На сколько правомерно будет просить авторов или правообладателей дать право публикации на халяву уже созданных ранее работ с целью:
1 вариант : "проверить в бою", потратив энное кол-во денег + на рекламу в регионе
2 вариант : потратить ещё большее кол-во денег на исследование и опять-же "проверить в бою" наиболее успешный из списка + рекламу в регионе
Т.е. подрозумевается оплата авторам или правообладателям не с 1-го выпуска (Комикс разбивается на несколько выпусков), а скажем со второго, что может отчасти служить показателем, что издатель получил кое-какую прибыль и готов ей поделиться (Учитывая тот пессимизм витающий над русскими комиксами, считаю справедливым)
Нужна рецензия & Вопрос к худам
Личное мнение: мне категорически не нравится идейное наполнение "Поха и Наха" - сквернословие, апология наплевательского отношения ко всему и полной безответственности перед окружающими. Может, оно и пойдет, чисто коммерчески (а может, и нет). Но на месте издателя я бы себя спросил (при всех моих глубоко личных асоциальности и космополитизме) - какие идеи он прививает аудитории (детям 10-12 лет), стремясь заработать на них денег продажей данного комикса? Я, если честно, Россию не люблю и мечтаю отсюда уехать. Но все равно ее население жалко - вымирает, браки, в основном, распадаются, алкоголизм, наркомания, немотивированная бытовая агрессия. "Пох и Нах" - по сути - дровишки в эту печку.Som писал(а):"ПОх и НАх" (присутствует в сети) (предполагаю для 10-12лет) Приветствуется КОНСТРУКТИВНАЯ критика слабых сторон. По Трешу я так и не понял есть ли продолжение., или будет ли...
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/
- Сергей Репьёв
- Новичок
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 07 май 2006, 22:03
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Имхо конечно. Но у меня сложилось впечатление (прочитал более 30 полос) по ПОх и НАх (название конечно рубится на корню, уже есть альтернативное), что коечему положительному оно всёже учит - как не попастьв переделку, как разглядеть лохотрон, вообщем вскрывает наглядно "общественный нарыв". Я думаю автор может добавить в истории БОЛЬШЕ положительных дел персонажам. Ну и коммерциализация разумеется. А как иначе? Что мне проку от произведения, которое меня разорит? Нужно радоваться тому, что хоть что-то, пусть не учит и не воспитывает, но развлекает, будет появляться на прилавках из русского. С чего-то надо начинать?
Не призываю к дискуссии, только выразил личное мнение.Александр Ремизов писал(а):Это интересный вопрос: должен ли автор потакать низменным чувствам публики или же должен быть выше этого? Это тянет на отдельную тему, в которой консенсуса никогда не будет.
С точки зрения продаж - родители, в основной своей массе, скорее всего, посмотрев бегло, такое ребенку не купят. А насколько я слышал в издательствах, в категории 10-12 лет в основном покупают не сами ребенки, а родители - в подарок ребенкам.
(С точки зрения чисто графики, там, по-моему, все очень круто).
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/
Проблема в том, что читатель обычно себя идентифицирует с персонажем. А в данном случае персонажи - полностью антисоциальны и до отвращения циничны.Som писал(а):Имхо конечно. Но у меня сложилось впечатление (прочитал более 30 полос) по ПОх и НАх (название конечно рубится на корню, уже есть альтернативное), что коечему положительному оно всёже учит - как не попастьв переделку, как разглядеть лохотрон, вообщем вскрывает наглядно "общественный нарыв".
---
"Больше всего мне нравятся молодогвардейцы. Они убивали немцев, поджигали комендатуру. У молодогвардейцев можно научиться всему". (С) Из школьного сочинения (реального, не прикол)
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/
В том и дело, что родителей можно подтолкнуть:Tzratzk писал(а):Не призываю к дискуссии, только выразил личное мнение.
С точки зрения продаж - родители, в основной своей массе, скорее всего, посмотрев бегло, такое ребенку не купят. А насколько я слышал в издательствах, в категории 10-12 лет в основном покупают не сами ребенки, а родители - в подарок ребенкам.
(С точки зрения чисто графики, там, по-моему, все очень круто).
1) Рекламой
2) Жирно и грамотно написанной анотацией на обложке, как раз о том, что писал выше. Комикс разворачивает проблему общества, получается не юмор, а сатира для детей. На примере персонажей учит, пусть и не тому доброму, светлому (что тоже думаю можно поправить связавшись с автором) а ловко обходить "ловушки" раставленные обществом. Ведь если мы покажем в истории бомжа или наркомана, это не значит, что идет пропаганда бродяжничества и наркомании. Также как с педофилами, детям прививают не доверие к чужим взрослым, и это правильно, здесь показано, что не всякий "дядя стёпа" добрый и так далее. Можно правильно выстроить дальнейшую канву с уклоном в доброе через собственные ошибки и заблуждения (тобишь через конфликт, иначе персонаж не будет интересен). Но если не купят первый, второй номер. то все старания вообще напрасны.
То, как сюжетно обыгрываются все те же самые ситуации - лохотрон, карманные кражи и т. п. - мне гораздо больше нравится в "Детской книге" Акунина. Но там персонаж - двенадцатилетний ребенок - выглядит намного гуманнее, чем в "П. и Н.". При том, что в полный рост общается с бомжами и бандитами.Som писал(а):В том и дело, что родителей можно подтолкнуть:
1) Рекламой
2) Жирно и грамотно написанной анотацией на обложке, как раз о том, что писал выше. Комикс разворачивает проблему общества, получается не юмор, а сатира для детей. На примере персонажей учит, пусть и не тому доброму, светлому (что тоже думаю можно поправить связавшись с автором) а ловко обходить "ловушки" раставленные обществом. Ведь если мы покажем в истории бомжа или наркомана, это не значит, что идет пропаганда бродяжничества и наркомании. Также как с педофилами, детям прививают не доверие к чужим взрослым, и это правильно, здесь показано, что не всякий "дядя стёпа" добрый и так далее. Можно правильно выстроить дальнейшую канву с уклоном в доброе через собственные ошибки и заблуждения (тобишь через конфликт, иначе персонаж не будет интересен). Но если не купят первый, второй номер. то все старания вообще напрасны.
Это, опять же, мои субъективные суждения, не претендующие на верность выводов насчет коммерческого эффекта.
Но я (фанатический любитель комиксов и родитель ребенка примерно совпадающей с искомой возрастной категории) Поха и Наха не куплю ни себе, ни ребенку.
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/
- DanmaxX
- Охотник на ведьм
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 06 май 2006, 20:34
- Откуда: мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз
- Контактная информация:
опа... зараз мэни всэ зрозумило !!!
еще один "типа издатель" решивший-раз индустрия комиксов в стране не развита, значит авторы готовы печататься на халяву.
Покайтесь, господин СОМ !!!
вам должно быть стыдно за свои низменные порывы! вы действуете по принципу последнего моего заказчика:" а зачем тебе платить- работа уже сделана и нами получена".
Да убойтесь гнева Кришны !
Перечитайте Заратустру и разрыдайтесь ночью.тихо. в постели, прикрывшись одеялом, чтобы родные не увидели стыдливых слез.
Художник тоже человек!
и получать зарплату может как полновесный элемент общества!
он же отдал этой работе часть своей жизни и оплата должна соответствовать проделанному труду !!!
еще один "типа издатель" решивший-раз индустрия комиксов в стране не развита, значит авторы готовы печататься на халяву.
Покайтесь, господин СОМ !!!
вам должно быть стыдно за свои низменные порывы! вы действуете по принципу последнего моего заказчика:" а зачем тебе платить- работа уже сделана и нами получена".
Да убойтесь гнева Кришны !
Перечитайте Заратустру и разрыдайтесь ночью.тихо. в постели, прикрывшись одеялом, чтобы родные не увидели стыдливых слез.
Художник тоже человек!
и получать зарплату может как полновесный элемент общества!
он же отдал этой работе часть своей жизни и оплата должна соответствовать проделанному труду !!!
АНДЕГРАУНД - оскорбление во всех понятиях !!!
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
Если есть приличные работы, которые можно напечатать на халяву, при желании автора или правообладателя - почему нет?DanmaxX писал(а): еще один "типа издатель" решивший-раз индустрия комиксов в стране не развита, значит авторы готовы печататься на халяву.
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/
- DanmaxX
- Охотник на ведьм
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 06 май 2006, 20:34
- Откуда: мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз
- Контактная информация:
а совесть где ?
я что то не помню чтоб мой отец, скромный труженник металлургического завода пришел домой 25-го числа, любого месяца и сказал :" извините дети, жена моя любимая прости, но в этом месяце я денег не получу. но зато я безмерно горд за то - что господин "хозяин завода" позволил мне работать у него !!!"
я что то не помню чтоб мой отец, скромный труженник металлургического завода пришел домой 25-го числа, любого месяца и сказал :" извините дети, жена моя любимая прости, но в этом месяце я денег не получу. но зато я безмерно горд за то - что господин "хозяин завода" позволил мне работать у него !!!"
АНДЕГРАУНД - оскорбление во всех понятиях !!!
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
Есть некое небезосновательное предположение, что детям нравятся герои чуть более старшего возраста, чем они сами. То есть, для детей 10-12 лет героями будут четырнадцати-пятнадцатилетние. Соответственно, для четырнадцатилетнего десятилетка будет "сопливой малышнёй", с которым и поговорить-то не о чем. Каждый год ребёнок меняется очень сильно (если, конечно, нет задержки психического развития).
А где-нибудь можно отсмотреть историю от начала до конца? Отрывки оставляют негативное ощущение, но может быть в конце есть какой-то вывод, "моралитэ", так сказать.
Вот за что я подозрительно отношусь к рекламе - так это за манипулятивность. Родителей, безусловно, подтолкнуть можно. Но название сериала и клички персонажей... Это за гранью и тут уж никакая реклама не поможет.Som писал(а):В том и дело, что родителей можно подтолкнуть
А где-нибудь можно отсмотреть историю от начала до конца? Отрывки оставляют негативное ощущение, но может быть в конце есть какой-то вывод, "моралитэ", так сказать.
DanmaxX не передергивай! Я не собираюсь кидать кого нибыло. Эти эпитеты придержи для кого-нибудь другого. Я спрашивал вообще о возможности такого подхода как такового и объяснил почему. Разумеется если автор скажет нет, то нет. И тем более с совестью у меня всё в порядке, я же не говорю о свежезаказанных историях, а о комиксах ранее уже написанных-нарисованных.
Еще мысль. Есть два основных пути:
1. Продажа заведомо скандального продукта и его реклама за счет большого скандала (карикатуры на пророка, "Код да Винчи" и прочая).
2. Продажа заведомо беспроигрышного оптимального для данной аудитории продукта, с соответствующей рекламой.
Вопрос в том, который путь лучше для продукта, предназначенного для детской аудитории.
1. Продажа заведомо скандального продукта и его реклама за счет большого скандала (карикатуры на пророка, "Код да Винчи" и прочая).
2. Продажа заведомо беспроигрышного оптимального для данной аудитории продукта, с соответствующей рекламой.
Вопрос в том, который путь лучше для продукта, предназначенного для детской аудитории.
Tzratzk
https://sponsr.ru/mbi_comics/
https://sponsr.ru/mbi_comics/