Форум ComicsNews.org

Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным? Я не имею в виду мангу, так как выбор мангаков предрешен - манга должна издаваться каждый день, поэтому времени на раскрашивание нет. В связи с этим даже такие чумовые вещи, как "Ранма" издаются в ч/б. ("Хеллсинг" - мясное исключение). Я говорю о европейских и американских комиксах. Например оригинальная серия черепах мутантов ниндзя Истмена и Лерда. Можно ли назвать подобный ч/б стиль исполнения брутальным?

Coyer писал(а):Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным?

Нет, скорее «традиционным». Со времён Иоганна Гуттенберга большинство картинок, предназначенных для тиражирования, рисовалось в ч/б. «Брутальный» ведь значит «жестокий», «кровавый», а далеко не все черно-белые рисунки соответствуют этому определению. Я большей частью рисовал в ч/б, но нельзя же, например, вот этого домового назвать брутальным:
[ATTACH]389[/ATTACH]

Я бы так сформулировал. "Брутальность", "агрессия", "гламурность" не зависят от того, какой техникой пользуется художник, будь это ч/б, акварель, живопись и пр. Ч/б графика может быть и абсолютно гламурной, с аккуратной штриховочкой, плавными линиями. Можно и монстра нарисовать так, что он не будет страшным. Пример из живописи - Борис Валледжо. У него нестрашные монстры, сколько бы зубов и щупалец он им не приделывал. Агрессию и брутальность в ч/б задает агрессивная штриховка, острые углы, доминирующий черный цвет. Вообще желательно посмотреть литературу о классической технике рисования тушью. Там масса полезных примеров, как, используя различные валеры, добиваться желаемого ощущения.

Я вот сейчас как раз с этим заморачиваюсь. У меня и так-то агрессии в изображении полно, а уж если еще и ч/б – очень мрачно получается. Кроме того, мне кажется, что ч/б особенно хорошо передает лишь определенные настроения и хорошо подходит не ко всем историям. Ч/б это, как мне кажется, в первую очередь стилизация, сковывающая рамками стиля. Цвет дает больше свободы выражения, но при этом может и испортить работу. Ч/б часто делает работу серьезней. И, я все же считаю, что – да, ч/б добавляет агрессии. Можно конечно в ч/б делать и милые вещи, но такой стиль изображения подходит больше чему-то мрачному и безрадостному.

Роман Сурженко писал(а):Я бы так сформулировал. "Брутальность", "агрессия", "гламурность" не зависят от того, какой техникой пользуется художник, будь это ч/б, акварель, живопись и пр. Ч/б графика может быть и абсолютно гламурной, с аккуратной штриховочкой, плавными линиями.

Да-да, существовали и мастера гламурного ч/б комикса. Есть очень информативный сайт посвящённый им:
ЗАКОНЫ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ
Каждый из разделов ведёт на объёмную статью о конкретном авторе или теме с большой подборкой иллюстраций, многие из которых имеют увеличенную копию.
Отмечу два основных:
http://profmendez.tripod.com/html/ripk.html
Про Алекса Раймонда.
http://profmendez.tripod.com/html/gillon.htm
Про Поля Гиллона (кстати, одного из авторов «Пифа»)
PS У сайтовладельца в планах помечено сделать и отдельный материал про Ромеро, но пока нет.

Coyer писал(а):Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным? Я не имею в виду мангу, так как выбор мангаков предрешен - манга должна издаваться каждый день, поэтому времени на раскрашивание нет. В связи с этим даже такие чумовые вещи, как "Ранма" издаются в ч/б. ("Хеллсинг" - мясное исключение). Я говорю о европейских и американских комиксах. Например оригинальная серия черепах мутантов ниндзя Истмена и Лерда. Можно ли назвать подобный ч/б стиль исполнения брутальным?

Манга издается ч\б не потому что там конвеерное производство, это уже во-вторых. А потому что ч\б это дань традициям, к которым в Японии относятся очень бережно.
Слово брутальность для меня ассоциируется со словом мусорность. (бруд (укр.) - грязь (рус.))
То что Ранма -чумовая, я так полагаю это ИМХО ?
Брутальность это содержание, а не исполнение.

Мистер Coyer в разговоре упомянул "черепах ниндзя" Истмена и Лэрда, и дал им определение брутальный. Ниже Вы, уважаемые посетители, видите страницы из комиксов Истмена и Лэрда. Это именно та орригинальная серия. К сведению мистера Coyera - комикс выполнен в ч\б не потому что авторы закладывали в это какой то смысл, а потому что у издателей небыло денег на цветную печать. Как всегда, в то время, для раскрутки нового проекта пользуются малым.
Это классический пример ч/б комикса.
Если уж говорить о брутальности в рисунке, то как мне кажется ярким:) примером является POLAR EXTREME Ходоровского и Дюрандура, кадры из которого Вы так же увидите внизу.

Mishazas писал(а):Да-да, существовали и мастера гламурного ч/б комикса. Есть очень информативный сайт посвящённый им

А нет ли ссылок где можно скачать сканы? Мне вобще очень нравятся старые американские художники.

Ох, до чего же я люблю эту черно/белую "брутальность"!!! Особенно Бусемовского "брутального" Конана!

Брута́льность (от лат. brutalis жестокий, ужасный, вероломный; дословно как Брут) в современном значении суровость, грубость, предельная по жёсткости натуральность, «животность». //Википедия Был не прав. Сходил по приведенным ссылкам, посмотрел. Теперь разобрался: брутальность - это не ч/б графика, но действо, имеющее признаки брутальности (исходя из определения), для усиления эффекта графически выполненное в ч/б стиле. Просто у меня ч/б всегда ассоциируется с мрачностью, дипрессией. Черепах в качестве примера привел ошибочно, просто посчитал такой ход авторов удачным. Оказывается - из-за денег. p.s. "То что Ранма -чумовая, я так полагаю это ИМХО ?" - имхо: люблю здоровый абсурд.

Встретился хороший наглядный пример на тему избыточного штриха