Определение ч/б стиля

Аватара пользователя
Coyer
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 20:54
Откуда: Астрахань

Определение ч/б стиля

Сообщение Coyer »

Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным? Я не имею в виду мангу, так как выбор мангаков предрешен - манга должна издаваться каждый день, поэтому времени на раскрашивание нет. В связи с этим даже такие чумовые вещи, как "Ранма" издаются в ч/б. ("Хеллсинг" - мясное исключение). Я говорю о европейских и американских комиксах. Например оригинальная серия черепах мутантов ниндзя Истмена и Лерда. Можно ли назвать подобный ч/б стиль исполнения брутальным?
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Coyer писал(а):Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным?
Нет, скорее «традиционным». Со времён Иоганна Гуттенберга большинство картинок, предназначенных для тиражирования, рисовалось в ч/б. «Брутальный» ведь значит «жестокий», «кровавый», а далеко не все черно-белые рисунки соответствуют этому определению. Я большей частью рисовал в ч/б, но нельзя же, например, вот этого домового назвать брутальным:
[ATTACH]389[/ATTACH]
Вложения
browny.gif
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Роман Сурженко
Местный
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 06 май 2006, 16:37
Контактная информация:

Сообщение Роман Сурженко »

Я бы так сформулировал. "Брутальность", "агрессия", "гламурность" не зависят от того, какой техникой пользуется художник, будь это ч/б, акварель, живопись и пр. Ч/б графика может быть и абсолютно гламурной, с аккуратной штриховочкой, плавными линиями. Можно и монстра нарисовать так, что он не будет страшным. Пример из живописи - Борис Валледжо. У него нестрашные монстры, сколько бы зубов и щупалец он им не приделывал. Агрессию и брутальность в ч/б задает агрессивная штриховка, острые углы, доминирующий черный цвет. Вообще желательно посмотреть литературу о классической технике рисования тушью. Там масса полезных примеров, как, используя различные валеры, добиваться желаемого ощущения.
Пришел, увидел, удалил.
Аватара пользователя
Bessonov
Новичок
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 20:59

Сообщение Bessonov »

Я вот сейчас как раз с этим заморачиваюсь. У меня и так-то агрессии в изображении полно, а уж если еще и ч/б – очень мрачно получается. Кроме того, мне кажется, что ч/б особенно хорошо передает лишь определенные настроения и хорошо подходит не ко всем историям. Ч/б это, как мне кажется, в первую очередь стилизация, сковывающая рамками стиля. Цвет дает больше свободы выражения, но при этом может и испортить работу. Ч/б часто делает работу серьезней. И, я все же считаю, что – да, ч/б добавляет агрессии. Можно конечно в ч/б делать и милые вещи, но такой стиль изображения подходит больше чему-то мрачному и безрадостному.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Роман Сурженко писал(а):Я бы так сформулировал. "Брутальность", "агрессия", "гламурность" не зависят от того, какой техникой пользуется художник, будь это ч/б, акварель, живопись и пр. Ч/б графика может быть и абсолютно гламурной, с аккуратной штриховочкой, плавными линиями.
Да-да, существовали и мастера гламурного ч/б комикса. Есть очень информативный сайт посвящённый им:
ЗАКОНЫ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ
Каждый из разделов ведёт на объёмную статью о конкретном авторе или теме с большой подборкой иллюстраций, многие из которых имеют увеличенную копию.
Отмечу два основных:
http://profmendez.tripod.com/html/ripk.html
Про Алекса Раймонда.
http://profmendez.tripod.com/html/gillon.htm
Про Поля Гиллона (кстати, одного из авторов «Пифа»)
PS У сайтовладельца в планах помечено сделать и отдельный материал про Ромеро, но пока нет.
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
DanmaxX
Охотник на ведьм
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 06 май 2006, 20:34
Откуда: мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз
Контактная информация:

Сообщение DanmaxX »

Coyer писал(а):Можно ли назвать комикс, выполненный в черно-белой графике - брутальным? Я не имею в виду мангу, так как выбор мангаков предрешен - манга должна издаваться каждый день, поэтому времени на раскрашивание нет. В связи с этим даже такие чумовые вещи, как "Ранма" издаются в ч/б. ("Хеллсинг" - мясное исключение). Я говорю о европейских и американских комиксах. Например оригинальная серия черепах мутантов ниндзя Истмена и Лерда. Можно ли назвать подобный ч/б стиль исполнения брутальным?
Манга издается ч\б не потому что там конвеерное производство, это уже во-вторых. А потому что ч\б это дань традициям, к которым в Японии относятся очень бережно.
Слово брутальность для меня ассоциируется со словом мусорность. (бруд (укр.) - грязь (рус.))
То что Ранма -чумовая, я так полагаю это ИМХО ?
Брутальность это содержание, а не исполнение.
АНДЕГРАУНД - оскорбление во всех понятиях !!!
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
Аватара пользователя
DanmaxX
Охотник на ведьм
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 06 май 2006, 20:34
Откуда: мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз
Контактная информация:

Сообщение DanmaxX »

Мистер Coyer в разговоре упомянул "черепах ниндзя" Истмена и Лэрда, и дал им определение брутальный. Ниже Вы, уважаемые посетители, видите страницы из комиксов Истмена и Лэрда. Это именно та орригинальная серия. К сведению мистера Coyera - комикс выполнен в ч\б не потому что авторы закладывали в это какой то смысл, а потому что у издателей небыло денег на цветную печать. Как всегда, в то время, для раскрутки нового проекта пользуются малым.
Это классический пример ч/б комикса.
Если уж говорить о брутальности в рисунке, то как мне кажется ярким:) примером является POLAR EXTREME Ходоровского и Дюрандура, кадры из которого Вы так же увидите внизу.
Вложения
pg01.jpg
pg04.jpg
pg0203.jpg
Polar extreme - theclyde - 05.jpg
Polar extreme - theclyde - 06.jpg
АНДЕГРАУНД - оскорбление во всех понятиях !!!
" Все будет хорошо ! Или наоборот, но тогда все будет очень плохо ! " Лесоруб
мой официальный и давно заброшенный сайт сайт http://baddreams.land.ru
Мой обновляемый блог http://danmaxx.blogspot.com/
Аватара пользователя
Дмитрий Марков
Предводитель
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: 08 май 2006, 16:35

Сообщение Дмитрий Марков »

Mishazas писал(а):Да-да, существовали и мастера гламурного ч/б комикса. Есть очень информативный сайт посвящённый им
А нет ли ссылок где можно скачать сканы? Мне вобще очень нравятся старые американские художники.
Не смотри на жизнь так же мрачно, как она на тебя! :p
Аватара пользователя
poltergeist
Местный
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 22 май 2006, 15:26
Откуда: Украина, г.Чернигов
Контактная информация:

Сообщение poltergeist »

Ох, до чего же я люблю эту черно/белую "брутальность"!!! Особенно Бусемовского "брутального" Конана!
Аватара пользователя
Coyer
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 20:54
Откуда: Астрахань

Сообщение Coyer »

Брута́льность (от лат. brutalis жестокий, ужасный, вероломный; дословно как Брут) в современном значении суровость, грубость, предельная по жёсткости натуральность, «животность». //Википедия Был не прав. Сходил по приведенным ссылкам, посмотрел. Теперь разобрался: брутальность - это не ч/б графика, но действо, имеющее признаки брутальности (исходя из определения), для усиления эффекта графически выполненное в ч/б стиле. Просто у меня ч/б всегда ассоциируется с мрачностью, дипрессией. Черепах в качестве примера привел ошибочно, просто посчитал такой ход авторов удачным. Оказывается - из-за денег. p.s. "То что Ранма -чумовая, я так полагаю это ИМХО ?" - имхо: люблю здоровый абсурд.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Re: Определение ч/б стиля

Сообщение Mishazas »

Встретился хороший наглядный пример на тему избыточного штриха :)
Dz4pgcSe1_Q[1].jpg
Dz4pgcSe1_Q[1].jpg (387.94 КБ) 3742 просмотра
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Ответить