Форум ComicsNews.org

Mishazas
Все рисуют как придется...ну или как повезет.Просто потом рисунки обрабатывают корректоры специально под печать.Вплоть до перерисовки контура на кальку и
его наложение поверх настоящего рисунка.Блин...там раньше конкуренция была,за качество боролись.Это сейчас они обленились и облажали все производство рисунка в печать.Убив индивидуализм и стиль этими компьютерными редакторами.Сейчас вот ноют...продаж нет.Дубы шумят

a1s2 Поддерживаю, с оговоркой, покрасить можно в чём угодно, практически с отменным результатом, просто по времени это займёт ну ни как не меньше чем живыми материалами, сейчас без фотошопа разве что олдскульщики обходятся.

Нам не надо долго. Нам надо быстро, но сердито.

Tzratzk

Нам не надо долго. Нам надо быстро, но сердито.

Тебе надо.Одному.Остальным нужно качество и время,как сочетание.А так же навык,который при работе с панелью исключается.

a1s2 писал(а):Eremin

Разный подход к покраске.
Все держится на черно-белой выразительной графике.
Нет ни светотени ни резных тонов отделяющих планы.
Разный подход.
Не убедил.

Интересно а как ты с таким подходом рельеф выделяешь?Графика в основе это технический рисунок
Вот на такой рисунок я трачу около трех часов.Большой формат(А3) может занять четыре,пять часов.Зависит от качества краски.Ну если свежая то еще быстрее.
Это очень легкие рисунки и крайне простые в исполнении.Не требующие ни особой подготовки,ни особых знаний.Просто навык и желание.Все так умеют но многие ленятся

На мой взгляд дня 4 на работу нада.
Может ты просты гений? )))))))))) за пять то часов.

Вообще у тебя какие то скученные страницы. НЕ той системы!Ъ

Eremin

На мой взгляд дня на 4 работу нада.
Может ты просты гений? )))))))))) за пять то часов.

На ютуб зайди.Там таких гениев...через край.

a1s2 писал(а):Tzratzk

Нам не надо долго. Нам надо быстро, но сердито.

Тебе надо.Одному.Остальным нужно качество и время,как сочетание.А так же навык,который при работе с панелью исключается.

"Качество и время" и "быстро, но сердито" это две очень большие разницы?


Чего кому надо, я бы поставил в прямую зависимость от того, кому сколько в месяц надо иметь денег от рисования комиксов. Художника, который живет на доходы от рисования комиксов, не находясь при этом на контракте Ломбарда, никак не уподоблю художнику, занимающемуся чистым искусством в свободное от основной работы время.

Tzratzk

"Качество и время" и "быстро, но сердито" это две очень большие разницы?

Да... и очень большая (сказал он и важно надул щеки)))

Чего кому надо, я бы поставил в прямую зависимость от того, кому сколько в месяц надо иметь денег от рисования комиксов. Художника, который живет на доходы от рисования комиксов, не находясь при этом на контракте Ломбарда, никак не уподоблю художнику, занимающемуся чистым искусством в свободное от основной работы время.

Можно подрабатывать...пририсовывать шабашками.Там фальшивые доллары для наркокартелей.Потом поддельные удостоверение ФСБ и ЦРУ.В конце концов можно похитить котов Анджея и потребовать с него выкуп.Он естественно отдаст нарисованными деньгами и...перепродать опять же наркокартелям с большим наваром для себя.Они все равно ничего не поймут,так как ...слишком часто бродят возле веселых кустов...Ну можно еще подделывать подписи Барака и продавать молодящимся дамам из либеральной тусовки...блин,они все равно не разглядят ничего из за тайваньских линз и старческой близорукости

Просто к слову...Рисование комиксов это не самый доходный бизнес.Серьезно

a1s2 писал(а):Mishazas
Все рисуют как придется...ну или как повезет.Просто потом рисунки обрабатывают корректоры специально под печать.Вплоть до перерисовки контура на кальку и
его наложение поверх настоящего рисунка.Блин...там раньше конкуренция была,за качество боролись.Это сейчас они обленились и облажали все производство рисунка в печать.Убив индивидуализм и стиль этими компьютерными редакторами.Сейчас вот ноют...продаж нет.Дубы шумят

Раньше и трава была зеленее, а молодёжь скромнее

Корректоры занимаются редактурой текста, а не изображений. Во времена вёрстки в металле (два года так отработал) от редакции картинки в печать готовили техред, худред, редакционный художник. Действительно, использовались кальки с приводными метками, но не для перерисовки контура, а для картинок, на которые требовалось от двух и более типов обработки в фотолаборатории, цветоделения. Например, одновременно на штрих и на сетку.

Компьютер сэкономил огромное количество ненужных промежуточных этапов и дал возможность авторского контроля над результатом. Можно красить сразу в CMYK, т.е. художник напрямую говорит ротационной машине, где сколько красок смешать. Например добавил холодную тень на лицо: + 10% чёрного и + 15% голубого. В акварели вроде бы тот же процесс: прошёлся легонько тёмно-синим. Но затем следовали два этапа неизбежной потери качества и времени: пересъёмка и цветоделение. Компьютер эти этапы, недоступные для контроля художника, исключил. Если человек работает для полиграфии и не хочет уповать на мифических "корректоров" как фермер на небеса в посевную, то компьютер -- самое то.

Индивидуализм никуда не делся. У кого он есть, проявит себя во всём -- хоть вакомным стилусом рисуй, хоть окурком.

А продажи, как ни странно, растут. Сейчас по стране десятки полноценно функционирующих комикс-магазинов и с десяток приличных комиксных издательств. Пять лет назад подобное сложно было представить, так что никто не ноет

Mishazas
Название темы "Цвет.Раскраска".А не облегчи жизнь корректировщику печати и рисуй сразу компьютерным кодом

Если человек работает для полиграфии и не хочет уповать на мифических "корректоров" как фермер на небеса в посевную, то компьютер -- самое то.

Интересно,кто в редакции будет спрашивать у обычного рисовальщика мнение о печати?Кому придет это в голову?
Допустим случилось невероятное...пошел град из хлебов а Tzratzkа объявили передовиком комиксного производства и взяли его работы в "Ломбард"
ну заплатили а потом звонят и говорят..."Не желаете ли прогуляться до нас и порулить процессом производства.Потыкать там пальцами в рабочий компьютер
или скажем печать всей серии изменить в глобальном масштабе.А чего?Мы согласные.Мы давно хотели чего нибудь суицидального натворить,просто не знали за что в начале приняться.Вот решили начать с вас"

a1s2 писал(а):Mishazas
Название темы "Цвет.Раскраска".А не облегчи жизнь корректировщику печати и рисуй сразу компьютерным кодом

Если человек работает для полиграфии и не хочет уповать на мифических "корректоров" как фермер на небеса в посевную, то компьютер -- самое то.

Интересно,кто в редакции будет спрашивать у обычного рисовальщика мнение о печати?Кому придет это в голову?
Допустим случилось невероятное...пошел град из хлебов а Tzratzkа объявили передовиком комиксного производства и взяли его работы в "Ломбард"
ну заплатили а потом звонят и говорят..."Не желаете ли прогуляться до нас и порулить процессом производства.Потыкать там пальцами в рабочий компьютер
или скажем печать всей серии изменить в глобальном масштабе.А чего?Мы согласные.Мы давно хотели чего нибудь суицидального натворить,просто не знали за что в начале приняться.Вот решили начать с вас"

Шутки шутками, а примерно так в "Ломбарде" и работают. Я специально спрашивал у Юрия Жигунова ещё 15 лет назад, когда он перешёл с темперы на компьютерный цвет. Существует так называемый Eurostandart, своего рода ГОСТ для типографских красок, который регламентирует характеристики всех основных четырёх типографских красок, из которых смешиваются цвета. Профессиональный графический редактор типа Фотошопа позволяет при покраске эмулировать на экране цвет, который получится после печати. Так что профессиональные комиксисты работают в цифре по настройкам и инструкциям, полученным от издательства, и при покраске представляют конечный результат. И если после печати получается сильное отклонение по цветам, то это проблема типографии.

У меня в практике был случай, когда "Ну, погоди!" в целях экономии перекинули на газетную машину Solna, которая сильно пережаривала цвета (см. кадр 3 в примере). Профиль явно не соответствовал евростандарту. Пришлось самому, на глаз составлять цветовой профиль под эту машину, чтобы цвета в печати получались близко к заданным авторами, и тут, конечно, художник бессилен. Но это частный случай, исключение, так сказать, местная экзотика, а в большинстве случаев колористу очень даже несложно представлять печатный вид своей работы.

Явный оффтоп и флуд переехал сюда: post87810.html#p87810

Mishazas
Начинает свою работу среднестатистический художник на своем домашнем компьютере.
Который не всегда правильно откалиброван,снабжен нужным программным обеспечением...у некоторых нет даже нормального монитора(не менее 19 по диагонали).Ну и вопрос...
У кого точнее передача цвета?У досочника или бумажника?

Миша,извини.Но вот это...

Так что профессиональные комиксисты работают в цифре по настройкам и инструкциям, полученным от издательства, и при покраске представляют конечный результат. И если после печати получается сильное отклонение по цветам, то это проблема типографии.

...ты уверен что это художники? Может контуровщики ?Которые адаптируют карандашный набросок в законченный,для печати вариант?

a1s2 писал(а):Миша,извини.Но вот это...

Так что профессиональные комиксисты работают в цифре по настройкам и инструкциям, полученным от издательства, и при покраске представляют конечный результат. И если после печати получается сильное отклонение по цветам, то это проблема типографии.

...ты уверен что это художники? Может контуровщики ?Которые адаптируют карандашный набросок в законченный,для печати вариант?

Если речь о Европе, то именно художники, которые сами красят собственные работы, как, например, Жигунов, и колористы. Разделение на скетчистов и контуровщиков / инкеров в Европе не практикуется.

То же самое и во всех изданиях, которые готовил я.
Их, кстати, много: красным на фотке выделены полки с моими журналами комиксов. Система подготовки каждого комикса варьировалась в зависимости от предпочтений авторов:
кто в какой программе работает (или вообще руками).
Но все, кто красил на компе, работали с учётом профиля, и жалоб по цветопередаче не поступало

В Штатах более технократическая организация процесса, но она не обсуждается, поскольку на форуме её особо никто не практикует.

Mishazas

Если речь о Европе, то именно художники, которые сами красят собственные работы, как, например, Жигунов, и колористы. Разделение на скетчистов и контуровщиков / инкеров в Европе не практикуется.

Это только для графических романов,не для Европы.Серии/линейки рисуют коллективно.То есть производство разбито на скетчистов,контуровщиков и колористов...еще есть дизайнеры по коммуникации визуального...чего то там...компоновка кадров и шрифтов.Но это скорее изыск для серий по каким то фильмам.

То же самое и во всех изданиях, которые готовил я.
Их, кстати, много: красным на фотке выделены полки с моими журналами комиксов.

Впечатляющая коллекция.Снимаю шляпу...хотя нету у меня ни какой шляпы...Но все равно,количество очень внушает.Мое уважение.