Настоящая Алиса из Cтраны чудес

Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38043
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Настоящая Алиса из Cтраны чудес

Сообщение Tzratzk »

Настоящая Алиса из Cтраны чудес

«Алиса в Стране чудес» – одно из самых известных произведений в мире. Между тем, у главной героини повести был вполне реальный прототип, Алиса Лидделл, рассказывая сказки которой, Льюис Кэрролл и написал свое самое знаменитое произведение.



Изображение
Алиса Лиделл в 7 лет, фото Льюиса Кэрролла, 1859 г.

Изображение
Алиса Лидделл была четвёртым ребёнком Генри Лидделла, филолога-классика, декана одного из колледжей в Оксфорде и соавтора знаменитого греческого словаря «Лидделл-Скотт», и его жены Лорины Ханны Лидделл (урождённой Рив).
Изображение
Настоящая Алиса из Страны чудес, фотография Льюиса Кэрролла, Англия, 1862 г.
Изображение
Алиса Лидделл прожила долгую и счастливую жизнь. В возрасте 28 лет она вышла замуж за Реджинальда Харгривса, профессионального игрока в крикет, родила трех сыновей. К сожалению, оба старших погибли в Первой мировой войне. На фото: Алиса Лидделл, фотография Льюиса Кэрролла, 25 июня 1870 года.
Изображение
Умерла Алиса в своем доме в Вестерхаме в возрасте 82 лет в 1934 году. На фото: Алиса Лидделл Харгривз в пожилом возрасте, 1932 г.
Изображение
Изначально сказка называлась «Приключения Алисы под Землёй». Ее рукописный экземпляр, подаренный Алисе Льюисом Кэрроллом, был продан ею в 1926 году за 15400 фунтов. Сегодня рукопись хранится в Британской библиотеке. На фото: взрослая Алиса Лидделл.
Изображение
Последняя страница оригинальной рукописи Л.Кэрролла «Приключения Алисы под землей».
Изображение
Алиса Лидделл, фотография неизвестного автора.
Изображение
Алиса Лидделл (справа) со своими сестрами, фотография Льюиса Кэролла, 1859 г.
Изображение
Алиса Лидделл (справа) со своими сестрами. Фотография Льюиса Кэролла, 1860 г.
Изображение
Алиса Лидделл (справа) со своими сестрами и братом, фотография Льюиса Кэролла, 1860 г.
Изображение
Алиса Лидделл, фото Джулии Маргарет Кэмерон.


http://www.fresher.ru/2013/04/12/nastoy ... more-61606
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Tzratzk писал(а):&#8226]Настоящая Алиса из Cтраны чудес[/URL]

Между тем, у главной героини повести был вполне реальный прототип, Алиса Лидделл.
Но только у литературного образа. При оформлении книги Лиддел была выбракованаиллюстратором Джоном Тенниелом :e-smile:
Льюис Кэрролл: «Я возмущен. Мистер Тенниел абсолютно не прислушивается к моим важнейшим рекомендациям! Когда я принес ему фотографию модели для главной героини, то он отдал мне её обратно. По его словам, она нужна ему не больше, чем мне – таблица умножения для решения математических задач!».
Джон Тенниел: «Как же я устал работать с этим занудой! Один день общения с ним стоит двух недель обычной работы!»
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38043
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Сообщение Tzratzk »

Mishazas писал(а):Но только у литературного образа. При оформлении книги Лиддел была выбракованаиллюстратором Джоном Тенниелом :e-smile:
Я так думаю, Кэррол хотел полный реализм в стиле Жигунова, с портретным сходством персонажа. И имел полное римское право так хотеть. А художнег слепил нечто попсово-типовое. Дубовые иллюстрации, глупая кукла - главперсонаж.

Где-то, на Иллюстраторах, вроде (теперь не нашёл), видел мегаклассные иллюстрации, где Алиса - в ноль Элис Лидделл.
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17507
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Ох уж мне эти худ. редакторы! Никакого сладу с ними нет! :e-laugh"
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Tzratzk писал(а):Я так думаю, Кэррол хотел полный реализм в стиле Жигунова, с портретным сходством персонажа. И имел полное римское право так хотеть. А художнег слепил нечто попсово-типовое.
Если бы Тенниел не слепил "нечто попсово-типовое", то не факт, что мы бы все знали про Алису.

Когда речь заходит о визуале, есть смысл прислушиваться к художнику. Художник -- это не приросток к рукам человека, который знает, как надо нарисовать, но только из-за чрезмерной занятости не имеет в расположении двух-трёх дней, чтобы научиться собственно рисованию.

Перефразируя Гальмо, первые 10% покупают, глядя, и только потом вникают в суть. Т.е Кэррол мог бы не преодолеть необходимый процент. :e-smile:
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38043
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Сообщение Tzratzk »

Mishazas писал(а):Когда речь заходит о визуале, есть смысл прислушиваться к художнику.
А я кто? :e-laugh"
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Tzratzk писал(а):А я кто? :e-laugh"
Неправильный художник :be-laugh:

Ладно, давай серьёзно проанализируем текст Кэррола и его визуальное воплощение.

В чём прежде всего сила иллюстрация Тенниела? В том, что при всей фантасмагоричности описываемых ситуаций он выводит блондинку, искренне воспринимающую любые самые абсурдные события за само собой разумеющееся, и действующую адекватно.

Чем не годится для иллюстрирования прототип, предложенный Кэрролом? На всех фото напряжённое, сложное лицо. Понятно, что раньше снимки делались при большой выдержке, и мало кто мог сохранять естественное выражение. Но в любом случае на фото слишком неподходящий персонаж для сказки Кэррола, что бы он там не представлял в своём собственном воображении. Будь героиня с таким лицом, как на фото , события воспринимались бы как плод её больной фантазии, а не как реальный сказочный мир.

Кстати сказать, "Охота на Снарка" и "Сильви и Бруно", нарисованные художниками чётко по инструкциям автора, полностью провалились. Первую книгу ещё худо-бедно поминают, а вторую полностью списали в утиль.
Вложения
46b45a9f.jpg
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Tzratzk
Старец-основатель
Сообщения: 38043
Зарегистрирован: 06 май 2006, 08:55

Сообщение Tzratzk »

Миша, подозреваю, что если бы у этой книжки был другой первый художник (такой, какого лично мне хотелось бы видеть), ты бы сейчас всё обосновывал с точностью до наоборот про того, чью картинку ты запостил. :e-laugh"
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Tzratzk писал(а):Миша, подозреваю, что если бы у этой книжки был другой первый художник (такой, какого лично мне хотелось бы видеть), ты бы сейчас всё обосновывал с точностью до наоборот про того, чью картинку ты запостил. :e-laugh"
Да нет, в своё время я детально изучал историю вопроса. Тенниел был уникальный дядька. Как и Кэррол :e-smile:
Ты прав в том смысле, что если бы Кэррол не пинал так тщательно художника, то результат мог быть попроще и далеко не такой эпохальный. Видел много других его иллюстраций и карикатур (например, антилинкольновских -- художник был на стороне Юга, т.е. конфедерат). "Алиса" -- самое сильное. Получился отличный симбиоз. После Тенниела кто бы не брался за иллюстрирования "Алисы" -- это либо вариации на основе его концепций, либо визуальная полемика с ним. Но от Тенниела никто не смог убежать :e-laugh"
Вложения
55973975_1267653927_john_tenniel1.jpg
1290489019268.jpg
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17507
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

_______________
[ATTACH]10669[/ATTACH]

[ATTACH]10670[/ATTACH]

http://vasi.net/community/kartinki/2008 ... hudes.html
Вложения
1200492693_alice_v_str_02.jpg
1200492693_alice_v_str_05.jpg
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17507
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

________________
[ATTACH]10671[/ATTACH]

[ATTACH]10672[/ATTACH]

http://www.liveinternet.ru/users/frida- ... 161582065/
Вложения
73386744_047.jpg
73386749_large_052.jpg
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
Mishazas
Ремесленник комиксов
Сообщения: 13813
Зарегистрирован: 19 май 2006, 18:02
Контактная информация:

Сообщение Mishazas »

Кэрролл бы не одобрил :e-laugh" Хотя, как знать...
Можешь ещё погуглить картинки: wally wood malice -- художника, три правила которого у тебя в подписи. Он как бы первым глобально развил эротический аспект, а остальное уже эпигонство. Хотя, когда он делал "Малису", то уже сильно болел, и это чувствуется в рисунках.
__________________
Per aspera ad comicus
http://www.comicsnews.org/author/mishazas
[email protected]
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17507
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

Mishazas писал(а):Кэрролл бы не одобрил :e-laugh" Хотя, как знать...
Можешь ещё погуглить картинки: wally wood malice -- художника, три правила которого у тебя в подписи. Он как бы первым глобально развил эротический аспект, а остальное уже эпигонство. Хотя, когда он делал "Малису", то уже сильно болел, и это чувствуется в рисунках.
Да, там скорее порнографический аспект. Вообще прикольно. Я бы скачал эту Малису, но нашел линк лишь на Депозитиве, а это часов 8 качать, не меньше...:e-frown:
Может SerJoe озадачить?
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Аватара пользователя
SerJoe
Рупор эпохи
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 11 май 2006, 12:02
Контактная информация:

Сообщение SerJoe »

Andrzej писал(а):нашел линк лишь на Депозитиве, а это часов 8 качать, не меньше...:e-frown:
То какой-то неправильный архив. Я нашел минут за 15, всего 10 мег

http://www.mediafire.com/?4q47q6go93ting7
Изображение
Аватара пользователя
Andrzej
Ремесленник комиксов
Сообщения: 17507
Зарегистрирован: 22 май 2006, 18:27
Откуда: Москва

Сообщение Andrzej »

SerJoe писал(а):То какой-то неправильный архив. Я нашел минут за 15, всего 10 мег

http://www.mediafire.com/?4q47q6go93ting7
Спасибо! :e-smile:
«Инакомыслие это высшая форма патриотизма» (с) Томас Джефферсон
Jeszcze Polska nie zginęła!
Авторская галерея: http://wilkowski.daportfolio.com/
Правила рисования Вуда:
1. Никогда не рисуйте то, что можно скопировать.
2. Никогда не копируйте то, что можно обвести.
3. Никогда не обводите то, что можно вырезать и наклеить.
Ответить