регулярно издаваемые русские комикс-серии

[Andrzej]

Думаю обсуждение отошло от темы,и администрации стоит перенести эти посты в отдельную тему)

Ничего, ни куда не отошло. Мы обсуждаем причины отсутствия на прилавках комикс-серий, для взрослых.
Реализаторы, конечно сами комиксы не печатают, но заказы в издательствах формируют именно они. А спрашивать надо постоянно, изводить продавцов вопросами, чтобы при виде вас они под прилавок прятались, доводить их до судорог и рвоты. Просто рынок печатных изданий это махина покрупнее кучки лотошников, и раскачивать его намного сложне и дольше. Но шанс есть. Во всяком случае добиться появления полки с комиксами в отдельно взятом магазине, думаю вполне реально.

[comirka]

2Andrzej
Ну а может просто нужно не большое издательство, которое начнет издавать комиксы не большими тиражами, ну а по мере развития увеличивать тираж?

[Andrzej]

2Andrzej
Ну а может просто нужно не большое издательство, которое начнет издавать комиксы не большими тиражами, ну а по мере развития увеличивать тираж?

Золотые слова!
Только здесь возникает вопрос, какие комикс- серии намерено выпускать это издательство? Если перепечатывать переводной б/у импорт, то это одно. А если издавать современных отечественных авторов, то для того, чтобы выплачивать им гонорары потребуется, в качестве "дойной коровы", пристегнуть к этому издательству нефтяную скважину, или на худой конец автомобильный салон... Иначе художники перемрут с голоду. А платить нормальные гонорары наши издательства сами не в состоянии. А иногда "не в желании".
И так у нас везде и повсеместно сейчас с искусством. Мой приятель работает в банке, где на должностях разных "специалистов" числится весь штат "Современника". Числится и получает "надбавку" к своим жалким театральным зарплатам. И ведь не упрекнешь. Кушать-то надо... Ну, а банк видимо имеет с этого свой интерес.

[comirka]

Ну если для детей рисуют наши авторы, то почему бы и для взрослых не печатать истории наших авторов? Их не так уж и много, но все же, хорошие авторы есть)

[a1s2]

Комиксы у нас в стране очень хорошо покупают.Все что нарисованно чуть выше среднего уровня и более менее вменяемо по цене,продается обычно в ПЕРВЫЙ день торговли.Друнну по 1800р. покупают(покупали,сам зараза такая[img]images/icons/icon9.gif[/img] видел)В магазинах пустые полки для комиксов.Так пара тройка
томов манги лежит,что бы срам прикрыть.Я расскажу,так как это смешно. Сначала в магазин привозят комиксы,неплохой выбор но по малу.Скоро магазин начинает походить на ярмарку,так как там собирается детвора в больших количествах,обычно к 5 часам вечера прилавки пусты а народ требует продолжение банкета.Так продолжается 1-2месяца,по 1-2 раза в неделю(скорее по одному).Потом в голове дирекции магазина что-то щелкает и ломается и прибежавшая на очередную недельную закупку детвора и ценители жанра видит,ряды каких то глянцевых монстров по 700,1200,2300,4800.5100(да-да 4800 и 5100) рублей и с визгом покидает магазин.Все это дело намертво виснет,а потом да все говорят что издавать комиксы в нашей стране не рентабельно.Я ничего не напутал?

[Andrzej]

Я ничего не напутал?

Ничего не могу сказать. Я комиксы в магазинах не покупаю, и за всю страну поостерегусь расписываться. Может все и так. "Друуну" в основном сметают из-за сисек. Порнокомиксы тоже сметут, если их кто ни будь выложит. А потом 1-2 раза в неделю, это не результат. Нужно чтобы на полках постоянно стояло 200-300 наименований комиксов. Как серий в мягких обложках по 150-200р., так и авторских альбомов по 750-1500р.. И чтобы это было рентабельно, т.е. раскупалось и обновлялось. Тогда можно будет говорить об устойчивом спросе. О массовом потреблении.

[a1s2]

Andrzej
Хочешь сказать что то что издается,висит в магазинах мертвым грузом и никто не берет?Где эти завалы?Авторские альбомы это какой то навязчивый бред русских издателей,паталогия.Кому они нужны без основного авторского багажа,у нас?Кто купит например альбом артов Крикмана не почитав его 64 выпуска ,,мертвецов,,?НЕ ПРОЧИТАВ ПЕРЕД ЭТИМ.
Выпустить бы несколько альманахов на постоянной основе.Печатать там фрагменты наиболее популярных комикс-серий.Зарубежных,русских,японских ,американских.Понравилось что-то человеку(читателю)можно заказать по почте полный вариант,или еще лучше подписку.Чтобы приходило предположим по 2-3 выпуска в месяц с обычной почтой.А там глядишь и до альбомов дойдет и ассортимента в 200-300 наименований.У?:)

[kotka]

Немного вне дискуссии:o. Это серьёзно, что у нас "Друуна" где-то продаётся!? Знал бы, присоединился бы к тем, кто сметает её с прилавков!:)

По поводу того, что надо ходить и спрашивать у торговцев про комиксы когда надо и когда не надо - средство малоэффективное, но всё-таки действенное. Например за 2-3 месяца можно таким образом "палатку возле дома" озаботить обзавестись соответственной "литературой". И если так поступит каждый сознательный "комиксолюб", может образоваться тот самый спрос (в тех самых масштабах), который непременно родит то самое предложение!:D

По поводу издательства трудно что либо сказать. Таких рисковых парней трудно сыскать. Самый лучший вариант - это убедить компанию "Билайн" или ей подобную издавать комиксы. Издание комиксов - это достаточно дорогое удовольствие и скорее всего им может заняться только тот, кому не так страшен провал, ибо есть чем его покрыть. Всё новое требует слишком больших вложений.:(

[Andrzej]

Хочешь сказать что то что издается,висит в магазинах мертвым грузом и никто не берет?

Не-а... Не берут. Помню пару лет назад в "Библио-глобусе" несколько полок ломились от комиксов типа "Чужих", "Терминаторов", "Звездных войн" и прочей дряни. Никакого ажиотажа не наблюдал. За полтора часа проведенных возле полки никто не купил ни одной книжки.

Авторские альбомы это какой то навязчивый бред русских издателей,паталогия. Кому они нужны без основного авторского багажа,у нас?

Авторские альбомы, это не арт. Это и есть сами комиксы. 46-64 полосы. В твердом ковере. Называется эта петрушка авторским альбомом. В отличии от альманахов коротких историй от разных авторов, или двадцатистраничных американских форматов в мягкой обложке. Про основной авторский багаж поподробнее. Что за зверь?

Печатать там фрагменты наиболее популярных комикс-серий.Зарубежных,русских,японских ,американских. Понравилось что-то человеку(читателю)можно заказать по почте полный вариант,или еще лучше подписку.Чтобы приходило предположим по 2-3 выпуска в месяц с обычной почтой.

Ну, как я понял ты ведешь речь, в основном, о перепечатке западных и японских комиксов. Так их и так можно по почте заказывать. А российских авторов издается слишком мало, чтобы стоило их принимать в расчет. Зачем обременять розничную сеть? Для этого существует самиздат. 150-200 экземпляров плюс рассылка по родственникам и знакомым кролика...

[comirka]

Ну, как я понял ты ведешь речь, в основном, о перепечатке западных и японских комиксов. Так их и так можно по почте заказывать. А российских авторов издается слишком мало, чтобы стоило их принимать в расчет. Зачем обременять розничную сеть? Для этого существует самиздат. 150-200 экземпляров плюс рассылка по родственникам и знакомым кролика...

Тут я тебя поддерживаю, на данном этапе это самый правильный вариант.

[a1s2]

Andrzej
1)Я имел в виду то, что нарисованно чуть получше чем страхолюдный марвеловский человек-паук и прочее(у нас такое продается в киосках и тоже никто не покупает,из-за плохого качества рисунка и общей бредовости повествования)А все что чуть более менее получше нарисованно нет,не
залеживается.
2)Авторский альбом это сборник арта и оформленных рисунков автора,который тот(издательство)выпускает фан-потдержкой в след вышедшей серии комиксов того же автора.Я это имел в виду.Они всегда необасновано дорогие и ими всегда пытаются прикрыть отсутствие асортимента.
3)Я имел в виду альманах,не каталог (товары почтой)а альманах где комиксы немного показываются и немного коментируются,к нему нужен хороший сервис и обязательно хороший сайт.С ротацией и так далее.
Для русских художников и писателей это будет хорошим стимулом и неплохим зароботком.Я так думаю,наверно.

[Andrzej]

2)Авторский альбом это сборник арта и оформленных рисунков автора,который тот(издательство)выпускает фан-потдержкой в след вышедшей серии комиксов того же автора.Я это имел в виду.Они всегда необасновано дорогие и ими всегда пытаются прикрыть отсутствие асортимента.

Собственно тут просто путанница понятий. Во Франции и Бельгии, комиксы одного автора, выпущенные в твердом ковере, считаются именно авторским альбомом комиксов. Не важно серия это комиксов или одиночная книга.

3)Я имел в виду альманах,не каталог (товары почтой)а альманах где комиксы немного показываются и немного коментируются,к нему нужен хороший сервис и обязательно хороший сайт.С ротацией и так далее.
Для русских художников и писателей это будет хорошим стимулом и неплохим зароботком.Я так думаю,наверно.

За последние 20 лет такие попытки в Москве и других городах предпринимались неоднократно. Массовым успехом эти альманахи не пользовались и прекращали свое существование через полгода - год, а бывало и еще раньше. Разумеется о хороших заработках, для сценаристов и художников и говорить не приходилось. Поэтому, ты извини, но я не верю в перспективы массового потребления комиксов в России. За последние 20 лет мне не встретился ни один взрослый, подросток или ребенок в метро, на остановках или просто на улице, который читал, рассматривал или просто нес в руке книжку комиксов. Один раз видел в книжном двух девочек рассматривающих мангу. Все.

[a1s2]

Andrzej
Да согласен,тоже не видел людей читающих комиксы на улицах и с альманахами ты скорее прав.Насчет зароботков тоже определенно прав.
Но,блин всегда есть шанс все изменить.А насчет любят ли в России комиксы,ну ...Andrzej как можно не любить книжку с красивыми картинками и интересным повествованием?Ты,что?!:)

[Andrzej]

Andrzej как можно не любить книжку с красивыми картинками и интересным повествованием?Ты,что?!:)

Да, мы то с тобой любим. И еще человек двести, что ходят на аналогичные форумы. А остальным все эти картинки с текстом пофигу. Вот, что обидно.

[aka Ex]

Andrzej
1)Я имел в виду то, что нарисованно чуть получше чем страхолюдный марвеловский человек-паук

a1s2, в Marvel comics флагманского персонажа издательства рисуют, обводят и красят слабые художники?